Discussione:
Easydom...chi lo ha provato?
(troppo vecchio per rispondere)
Toy Bizarre
2008-12-01 16:53:25 UTC
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Salve a tutti,
sono nuovo su questo NG...

Mi occupo di informatica e un mio cliente mi ha chiesto di
"DOMOTICIZZARE" la sua nuova piccola abitazione.

cose semplici....preset per alzare serrande e regolare l'illuminazione

Ho visto funzionare a Sicurezza 2008 il sistema Easydom...
...CHE NE PENSATE???

sembra facile da installare....ma come si comporta nel tempo?
Anche nel prezzo non sembra costoso come Bticino...

A voi le risposte :)


Grazie
Toy
GZ
2008-12-01 22:04:02 UTC
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Post by Toy Bizarre
Salve a tutti,
sono nuovo su questo NG...
Mi occupo di informatica e un mio cliente mi ha chiesto di "DOMOTICIZZARE"
la sua nuova piccola abitazione.
ha chiesto alla persona sbagliata :-)
Post by Toy Bizarre
Ho visto funzionare a Sicurezza 2008 il sistema Easydom...
...CHE NE PENSATE???
è PC centrico (mediaserver)
Post by Toy Bizarre
sembra facile da installare....ma come si comporta nel tempo?
si, sembra intuitivo, ma l'hardware di automazione è carente
sui moduli attuatori che poi non sono altro che quelli della EDS
Post by Toy Bizarre
Anche nel prezzo non sembra costoso come Bticino...
il software ha un buon prezzo ma l'hardware di utomazione
è un po' caro
Toy Bizarre
2008-12-02 10:11:55 UTC
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In alternativa che consigli?

grazie
Post by GZ
Post by Toy Bizarre
Salve a tutti,
sono nuovo su questo NG...
Mi occupo di informatica e un mio cliente mi ha chiesto di "DOMOTICIZZARE"
la sua nuova piccola abitazione.
ha chiesto alla persona sbagliata :-)
Post by Toy Bizarre
Ho visto funzionare a Sicurezza 2008 il sistema Easydom...
...CHE NE PENSATE???
è PC centrico (mediaserver)
Post by Toy Bizarre
sembra facile da installare....ma come si comporta nel tempo?
si, sembra intuitivo, ma l'hardware di automazione è carente
sui moduli attuatori che poi non sono altro che quelli della EDS
Post by Toy Bizarre
Anche nel prezzo non sembra costoso come Bticino...
il software ha un buon prezzo ma l'hardware di utomazione
è un po' caro
GZ
2008-12-02 18:12:50 UTC
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Post by Toy Bizarre
In alternativa che consigli?
grazie
bhe dipende da tanti fattori:
quali sono le tue aspettative (e di quelle del cliente)?
cosa devi automatizzare?
che cifra che puoi spendere
quali sono le tue capacità tecniche nel settore?

se devi acendere e spegenre le luci co qualche scenario
in generale va sempre bene tutto, la differenza la fa il costo

se invece devi fare anche la termoregolazione, supervisione da touch-pc,
controllo via web dall'esterno, integrazione con antintrusione, audio,
ecc...
allora bisogna fare attenzione
non esiste un sistema migliore dell'altro intermini assoluti
tutti si distinguono per qualcosa

ci sono quelli molto semplici da installare ed attivare ma che possono
essere limitati da un punto di vista della flessibilità
e ci sono quelli molto complessi dove teoricamente ci puoi fare
tanto ma serve uno specialista e ovviamente il peso economico si sente

inizia a stendere un elenco dettagliato dei carichi che devi comandare,
locale per locale, piano per piano.
poi elenca le funzioni "automatiche" che vuoi che vengano svolte
e descrivi ovviamente anche come vuoi che interagisca il
cliente

con quei dati poi si potrà pesare meglio la tua richiesta e darti magari
un consiglio più mirato

qualche consiglio te lo do subito:
evita di scegliere una bandiera (intendo una tecnologia)
e di prenderla come il meglio solo perchè è legata a un grande marchio,
analizza i prodotti per la tua esigenza reale e attuale, dando una minore
importanza a ipotetiche/fantasiose espanzioni futere
t***@gmail.com
2008-12-03 09:39:14 UTC
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Post by GZ
Post by Toy Bizarre
Salve a tutti,
sono nuovo su questo NG...
Mi occupo di informatica e un mio cliente mi ha chiesto di "DOMOTICIZZARE"
la sua nuova piccola abitazione.
ha chiesto alla persona sbagliata :-)
Post by Toy Bizarre
Ho visto funzionare a Sicurezza 2008 il sistema Easydom...
...CHE NE PENSATE???
è PC centrico (mediaserver)
Post by Toy Bizarre
sembra facile da installare....ma come si comporta nel tempo?
si, sembra intuitivo, ma l'hardware di automazione è carente
sui moduli attuatori che poi non sono altro che quelli della EDS
Post by Toy Bizarre
Anche nel prezzo non sembra costoso come Bticino...
il software ha un buon prezzo ma l'hardware di utomazione
è un po' caro
Sono un installatore e anch'io come tanti ho provato in sicurezza 2008
il sistema easydom. per me è un passo avanti a tanti altri sotto molti
punti di vista.

se vuoi un consiglio dovresti visitare un dei tanti punti easydom che
trovi in tutta italia. li' vedrai veramente cosa significa la domotica
secondo easydom.

il software è in continua evoluzione, è un sistema totalmente aperto a
tutto il mondo esterno.... non come tanti altri..... è di facile
intuizione e non serve essere dei programmatori per programmare.
ripeto io sono un normale elettricista e lo uso normalmente..... anzi
programmare è un gioco.... per il prezzo... ma ti sei chiesto prima di
quanto costa quanto puoi fare?????..... provalo e vedrai.
GZ
2008-12-03 13:08:15 UTC
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Post by t***@gmail.com
Post by Toy Bizarre
Salve a tutti,
sono nuovo su questo NG...
Sono un installatore e anch'io come tanti ho provato in sicurezza 2008
il sistema easydom. per me è un passo avanti a tanti altri sotto molti
punti di vista.
interessante! vuoi spiegarci concretamente allora quali sono secondo te
le cose che lo pongono davanti agli altri?
intendo concretamente e non con i soliti slogan di chi vuol vendere
(o farai anche tu come gli altri: tiri il sasso e poi nascondi la mano
...o peggio scappi!)
Post by t***@gmail.com
il software è in continua evoluzione, è un sistema totalmente aperto a
tutto il mondo esterno.... non come tanti altri..... è di facile
intuizione e non serve essere dei programmatori per programmare.
ripeto io sono un normale elettricista e lo uso normalmente..... anzi
programmare è un gioco.... per il prezzo... ma ti sei chiesto prima di
quanto costa quanto puoi fare?????..... provalo e vedrai.
questi non sono consigli ma solo pubblicità!
t***@gmail.com
2008-12-03 22:16:01 UTC
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Post by GZ
Post by t***@gmail.com
Post by Toy Bizarre
Salve a tutti,
sono nuovo su questo NG...
Sono un installatore e anch'io come tanti ho provato in sicurezza 2008
il sistema easydom. per me è un passo avanti a tanti altri sotto molti
punti di vista.
interessante! vuoi spiegarci concretamente allora quali sono secondo te
le cose che lo pongono davanti agli altri?
intendo concretamente e non con i soliti slogan di chi vuol vendere
(o farai anche tu come gli altri: tiri il sasso e poi nascondi la mano
...o peggio scappi!)
Post by t***@gmail.com
il software è in continua evoluzione, è un sistema totalmente aperto a
tutto il mondo esterno.... non come tanti altri..... è di facile
intuizione e non serve essere dei programmatori per programmare.
ripeto io sono un normale elettricista e lo uso normalmente..... anzi
programmare è un gioco.... per il prezzo... ma ti sei chiesto prima di
quanto costa quanto puoi fare?????..... provalo e vedrai.
questi non sono consigli ma solo pubblicità!
Innanzitutto non ho bisogno di nascondermi da niente e nessuno dato
che ne ho le possibilità fisiche e psichiche.
ti parlo solo per esperienza personale.... da installatore fisico!!!!
con esperienza su altri marchi di "domotica"!! non devo inoltre fare
pubblicità a nessuno dato che se tu digiti su google domotica ti
appaiono un po' di siti dedicati a easydom o per lo meno che parlano
di easydom. non sono un pubblicitario. rispetto ad altri marchi ha
appunto come dicevo la semplicità di programmazione, e la elasticità
del sistema. io posso collegare qualsiasi contatto da esterno per poi
elaborarlo secondo le esigenze del cliente....il cliente poi non ha
bisogno di chiamare l'elettricista per modificare scenari attivabili
ovviamente ove predisposti da pulsanti ma lo fa lui attraverso un
interfaccia di semplice utilizzo. fidati anche la signora maria del
caso riesce a fare uno scenario attraverso l'utilizzo del solo
telecomando di mediacenter. Comunque se il sistema non ti sembra un
granchè consiglia tu qualcosa di altrettanto semplice da programmare e
utilizzare.... o sei anche tu un programmatore geloso che tutti
possano utilizzare i "segreti di un PC".... oppure preferisci sistemi
che usano resistenze per programmare o palmari mal utilizzabili..
attendo tue notizie .
Lucio
2008-12-04 07:44:22 UTC
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Scusa se mi intrometto, ma cosa intendi con questa frase?
Post by t***@gmail.com
è un sistema totalmente aperto a
tutto il mondo esterno.
Mandi

Lucio
GZ
2008-12-04 09:53:27 UTC
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Post by Lucio
Scusa se mi intrometto, ma cosa intendi con questa frase?
Post by t***@gmail.com
è un sistema totalmente aperto a
tutto il mondo esterno.
Mandi
Lucio
interessante domanda, vediamo cosa risponde (se risponde!) ;-)
l***@libero.it
2008-12-04 10:43:38 UTC
Permalink
Però scusami GZ io mi chiedo come mai tanto accanimento contro sta
easydom!
Ho visto anche altri tue discussioni e mi sembri un pò avvelanato e
poco professionale.
Alla fine ti assicuro che il prodotto è veramente valido e anche senza
media center va lo stesso.

E comunque come mai è sempre affiancata da marchi storici come esempio
Bentel e patner come samsung, microsoft, cisco
linksis, nice e poi le integrazioni che fanno dimostrano che è un
sistema aperto. Hanno integrato antifurto bentel ma mentre configuravo
ho visto che si può programmare anche la honeywell, poi le telecamere
io ho messo le axis ed erano integrate come pure le mobotix.
Anche per l'audio ho visto l'amplificatore yamaha l'anno scorso a Top
Audio era integrato ed era una figata. Sempre per l'amplificatore un
mio collega
che usa anche lui easydom ha integrato il denon.

Quindi non mi sembra un prodotto così da sottovalutare anzi mi sembra
che dimostra veramente lo spirito della domotica, integrare vari
sistemi che non siano proprietari ma utilizzabili e programmabili con
una interfaccia semplice.

questa è la mia personale esperienza in campo
GZ
2008-12-04 21:29:42 UTC
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Post by l***@libero.it
Però scusami GZ io mi chiedo come mai tanto accanimento contro sta
easydom!
forse non leggi bene i miei post o non mi spiego bene io.
io non ho nulla contro Easydom anzi ho detto che è un bel sistema
però...
...ho detto che l'hardware che usa per l'automazione elettrica è un po'
carente

tu invece sostieni che sono un passo avanti a tanti altri...
...e io non sono daccordo
Post by l***@libero.it
Ho visto anche altri tue discussioni e mi sembri un pò avvelanato e
poco professionale.
forse perchè quando leggo le stupidate invece di stare zitto dico la mia
e becco la gente in castagna?
Post by l***@libero.it
Alla fine ti assicuro che il prodotto è veramente valido e anche senza
media center va lo stesso.
continui a confondere Easydom con EDS
Easydom è il software che fa la Easydom mentre EDS è l'hardware
che fa la ex datapark o con i vari nomi che ha cambiato che viene venduto
dalla Easydom nella sua soluzione
i dispositivi EDS sono carenti ripetto hai quello che c'è sul mercato
questo non vuol dire che non funzionano ma che puoi trovare di meglio
Post by l***@libero.it
E comunque come mai è sempre affiancata da marchi storici come esempio
Bentel e patner come samsung, microsoft, cisco
linksis, nice e poi le integrazioni che fanno dimostrano che è un
sistema aperto.
il tuo ragionamento è molto semplicistico
perdona il francesismo, ma se sei un cesso non è che diventi bello
perchè vai in giro vicino ad una bella ragazza...
Post by l***@libero.it
Hanno integrato antifurto bentel ma mentre configuravo
ho visto che si può programmare anche la honeywell, poi le telecamere
io ho messo le axis ed erano integrate come pure le mobotix.
io mica sostengo che l'integrazione che hanno non funziona
è solo sventoli come fatto clamoroso quello che c'è anche nel
catalogo di altre aziende
Post by l***@libero.it
Quindi non mi sembra un prodotto così da sottovalutare anzi mi sembra
che dimostra veramente lo spirito della domotica, integrare vari
sistemi che non siano proprietari ma utilizzabili e programmabili con
una interfaccia semplice.
si si si
Post by l***@libero.it
questa è la mia personale esperienza in campo
quale altri sistemi hai provato ad installare?
t***@gmail.com
2008-12-04 21:28:44 UTC
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Post by l***@libero.it
Però scusami GZ io mi chiedo come mai tanto accanimento contro sta
easydom!
Ho visto anche altri tue discussioni e mi sembri un pò avvelanato e
poco professionale.
Alla fine ti assicuro che il prodotto è veramente valido e anche senza
media center va lo stesso.
E comunque come mai è sempre affiancata da marchi storici come esempio
Bentel e patner come samsung, microsoft, cisco
linksis, nice e poi le integrazioni che fanno dimostrano che è un
sistema aperto. Hanno integrato antifurto bentel ma mentre configuravo
ho visto che si può programmare anche la honeywell, poi le telecamere
io ho messo le axis ed erano integrate come pure le mobotix.
Anche per l'audio ho visto l'amplificatore yamaha l'anno scorso a Top
Audio era integrato ed era una figata. Sempre per l'amplificatore un
mio collega
che usa anche lui easydom ha integrato il denon.
Quindi non mi sembra un prodotto così da sottovalutare anzi mi sembra
che dimostra veramente lo spirito della domotica, integrare vari
sistemi che non siano proprietari ma utilizzabili e programmabili con
una interfaccia semplice.
questa è la mia personale esperienza in campo
la penso come te..... sembra anche a me che il signore abbia il dente
avvelenato
GZ
2008-12-04 22:52:40 UTC
Permalink
Post by t***@gmail.com
la penso come te..... sembra anche a me che il signore abbia il dente
avvelenato
sarà, però intanto alla domanda di Lucio non è stata data risposta
....forse perchè troppe persone parlano senza sapere cosa stanno dicendo
Post by t***@gmail.com
Post by t***@gmail.com
è un sistema totalmente aperto a
tutto il mondo esterno.
aspetto con ansia la tua risposta :-) :-) :-)
t***@gmail.com
2008-12-04 22:05:17 UTC
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Post by GZ
Post by Lucio
Scusa se mi intrometto, ma cosa intendi con questa frase?
Post by t***@gmail.com
è un sistema totalmente aperto a
tutto il mondo esterno.
Mandi
               Lucio
interessante domanda, vediamo cosa risponde (se risponde!) ;-)
rispondo sì non ho mica paura.... la paura è una cosa diversa....
intendo dire che è in continua evolusìzione... oggi questa
integrazione domani quella e via dicendo.... anche gli altri sono
così ..... ma sono le persone a fare grandi le cose e non
viceversa...... Easydom ci mette passione nel fare questo ma passione
vero non solo il DIO DENARO a spingerli ma il credere nelle cose che
stanno facendo senza pensare di essere mai arrivati... POI è IL MIO
PARERE PERSONALE e visto che tanti come mè lo hanno espresso, io
esprimo il mio......
GZ
2008-12-04 09:52:20 UTC
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Post by GZ
Post by t***@gmail.com
Post by Toy Bizarre
Salve a tutti,
sono nuovo su questo NG...
Sono un installatore e anch'io come tanti ho provato in sicurezza 2008
il sistema easydom. per me è un passo avanti a tanti altri sotto molti
punti di vista.
interessante! vuoi spiegarci concretamente allora quali sono secondo te
le cose che lo pongono davanti agli altri?
intendo concretamente e non con i soliti slogan di chi vuol vendere
(o farai anche tu come gli altri: tiri il sasso e poi nascondi la mano
...o peggio scappi!)
Post by t***@gmail.com
il software è in continua evoluzione, è un sistema totalmente aperto a
tutto il mondo esterno.... non come tanti altri..... è di facile
intuizione e non serve essere dei programmatori per programmare.
ripeto io sono un normale elettricista e lo uso normalmente..... anzi
programmare è un gioco.... per il prezzo... ma ti sei chiesto prima di
quanto costa quanto puoi fare?????..... provalo e vedrai.
questi non sono consigli ma solo pubblicità!
Innanzitutto non ho bisogno di nascondermi da niente e nessuno dato
che ne ho le possibilità fisiche e psichiche.
ti parlo solo per esperienza personale.... da installatore fisico!!!!
Post by GZ
con esperienza su altri marchi di "domotica"!!
bene, sentiamo quali altri marchi hai utilizzato?
Post by GZ
non devo inoltre fare
pubblicità a nessuno dato che se tu digiti su google domotica ti
appaiono un po' di siti dedicati a easydom
e questo secondo te vuol dire che è il migliore o il più usato???
non dirmi che non sai che basta agire in modo opportuno per essere
più presente sui motori di ricerca!
Post by GZ
rispetto ad altri marchi ha
appunto come dicevo la semplicità di programmazione
rispetto a quali?
Post by GZ
e la elasticità del sistema. io posso collegare qualsiasi contatto da
esterno per poi
elaborarlo secondo le esigenze del cliente
bhe allora tutti i sistemi sono elastici visto che funzionano tutti così
Post by GZ
....il cliente poi non ha bisogno di chiamare l'elettricista per
modificare
scenari attivabili ovviamente ove predisposti da pulsanti ma lo fa lui
attraverso un
interfaccia di semplice utilizzo.
e sarebbe questo il motivo per cui è il migliore di tanti altri???
hai detto che hai visitato sicurezza 2008, non so dove hai guardato ma c'era
altri 2 prodotti in bella vista (cioè bastava che ti avvicinavi e poteci
provarli
con mano) e avevano un sistema bus collegato molto più avanzato di
quello EDS che viene usato da Easydom.
Ovviamente i due ho indicato sopra erano sistemi proprietari, se andavi
allo stand della konnex ne avresti visti altri con la stessa funzione
scenari "fai da te"
Post by GZ
fidati anche la signora maria del
caso riesce a fare uno scenario attraverso l'utilizzo del solo
telecomando di mediacenter.
la caratteristica di Easydom è l'utilizzo di mediacenter come interfaccia
utente,
e che la differenzia dagli altri che tipicamente utilizzaìno un interfaccia
utente di
tipo a pagine web o con programma specifico.

utilizzare una o l'atra soluzione è solo una questione di carattere tecnico,
quello che è importante è la semplicità di utilizzo per il cliente finale
Easydom non è affatto male da quel punto di vista, ma è allo stesso livello
di
altri.

inoltre non è stata la prima ad utilizzare l'interfaccia di meadicanter, ma
questo poco importa

la robustezza del sistema non è data dal tipo di interfaccia utente ma
dall'hardware
con cui è costituito e purtroppo da questo punto di vista sono un po'
carenti
perchè il sistema EDS è un po' indietro rispetto a tanti altri.
un esempio di riìferimento per la lombardia è duemmegi, che sulla parte
hardware
è decisamente più fornita
Post by GZ
Comunque se il sistema non ti sembra un
granchè consiglia tu qualcosa di altrettanto semplice da programmare e
utilizzare.... o sei anche tu un programmatore geloso che tutti
possano utilizzare i "segreti di un PC"
non sono un programmatore e quindi non mi faccio influenzare dagli
effetti spettacolari
Post by GZ
.... oppure preferisci sistemi
che usano resistenze per programmare o palmari mal utilizzabili..
no, anche se sono dall'altro lato della strada non preferisco il sistema
di bticino, lo trovo troppo limitativo perchè vincola troppo al loro

quale altre marche di prodotti di domotica hai già installato?
t***@gmail.com
2008-12-04 21:58:40 UTC
Permalink
Post by t***@gmail.com
Post by GZ
Post by t***@gmail.com
Post by Toy Bizarre
Salve a tutti,
sono nuovo su questo NG...
Sono un installatore e anch'io come tanti ho provato in sicurezza 2008
il sistema easydom. per me è un passo avanti a tanti altri sotto molti
punti di vista.
interessante! vuoi spiegarci concretamente allora quali sono secondo te
le cose che lo pongono davanti agli altri?
intendo concretamente e non con i soliti slogan di chi vuol vendere
(o farai anche tu come gli altri: tiri il sasso e poi nascondi la mano
...o peggio scappi!)
Post by t***@gmail.com
il software è in continua evoluzione, è un sistema totalmente aperto a
tutto il mondo esterno.... non come tanti altri..... è di facile
intuizione e non serve essere dei programmatori per programmare.
ripeto io sono un normale elettricista e lo uso normalmente..... anzi
programmare è un gioco.... per il prezzo... ma ti sei chiesto prima di
quanto costa quanto puoi fare?????..... provalo e vedrai.
questi non sono consigli ma solo pubblicità!
Innanzitutto non ho bisogno di nascondermi da niente e nessuno dato
che ne ho le possibilità fisiche e psichiche.
ti parlo solo per esperienza personale.... da installatore fisico!!!!
Post by GZ
con esperienza su altri marchi di "domotica"!!
bene, sentiamo quali altri marchi hai utilizzato?
Post by GZ
non devo inoltre fare
pubblicità a nessuno dato che se tu digiti su google domotica ti
appaiono un po' di siti dedicati a easydom
e questo secondo te vuol dire che è il migliore o il più usato???
non dirmi che non sai che basta agire in modo opportuno per essere
più presente sui motori di ricerca!
Post by GZ
rispetto ad altri marchi ha
appunto come dicevo la semplicità di programmazione
rispetto a quali?
Post by GZ
e la elasticità del sistema. io posso collegare qualsiasi contatto da
esterno per poi
elaborarlo secondo le esigenze del cliente
bhe allora tutti i sistemi sono elastici visto che funzionano tutti così
Post by GZ
....il cliente poi non ha bisogno di chiamare l'elettricista per
modificare
scenari attivabili ovviamente ove predisposti da pulsanti ma lo fa lui
attraverso un
interfaccia di semplice utilizzo.
e sarebbe questo il motivo per cui è il migliore di tanti altri???
hai detto che hai visitato sicurezza 2008, non so dove hai guardato ma c'era
altri 2 prodotti in bella vista (cioè bastava che ti avvicinavi e poteci
provarli
con mano) e avevano un sistema bus collegato molto più avanzato di
quello EDS che viene usato da Easydom.
Ovviamente i due ho indicato sopra erano sistemi proprietari, se andavi
allo stand della konnex ne avresti visti altri con la stessa funzione
scenari "fai da te"
Post by GZ
fidati anche la signora maria del
caso riesce a fare uno scenario attraverso l'utilizzo del solo
telecomando di mediacenter.
la caratteristica di Easydom è l'utilizzo di mediacenter come interfaccia
utente,
e che la differenzia dagli altri che tipicamente utilizzaìno un interfaccia
utente di
tipo a pagine web o con programma specifico.
utilizzare una o l'atra soluzione è solo una questione di carattere tecnico,
quello che è importante è la semplicità di utilizzo per il cliente finale
Easydom non è affatto male da quel punto di vista, ma è allo stesso livello
di
altri.
inoltre non è stata la prima ad utilizzare l'interfaccia di meadicanter, ma
questo poco importa
la robustezza del sistema non è data dal tipo di interfaccia utente ma
dall'hardware
con cui è costituito e purtroppo da questo punto di vista sono un po'
carenti
perchè il sistema EDS è un po' indietro rispetto a tanti altri.
un esempio di riìferimento per la lombardia è duemmegi, che sulla parte
hardware
è decisamente più fornita
Post by GZ
Comunque se il sistema non ti sembra un
granchè consiglia tu qualcosa di altrettanto semplice da programmare e
utilizzare.... o sei anche tu un programmatore geloso che tutti
possano utilizzare i "segreti di un PC"
non sono un programmatore e quindi non mi faccio influenzare dagli
effetti spettacolari
Post by GZ
.... oppure preferisci sistemi
che usano resistenze per programmare o palmari mal utilizzabili..
no, anche se sono dall'altro lato della strada non preferisco il sistema
di bticino, lo trovo troppo limitativo perchè vincola troppo al loro
quale altre marche di prodotti di domotica hai già installato?
Guarda te le direi volentieri ma cerca di capire fra le righe....
sicuramente non saresti d'accordo.... tu non hai scoperto nulla del
sistema... sei forse affascinato da duemmegi? potrei svelarti qualcosi
di nuovo sugli ulltimi moduli .... da me non lo saprai mai se userai
mai questi prodotti lo scoprirai ma dubito dalle risposte che mi hai
dato che tu sia un elettricista.... intendo VERO elettricista:::: che
prima di usare le mani su un pc se le è spaccate usando attrezzi che
usa un normale installatore... questo fa la differenza il sapere come
era e il sapere com'è..... mi sembra che tu non capisca quello che ti
voglio dire::::: CHE PER ME e ti ripeto PER ME va meglio di altri....
se tu non se d'accordo, beh pazienza non possiamo pensarla tutti allo
stesso modo.... ti consiglio come ti ha già detto un altro di evitare
denti avvelenati su cose che magari non conosci bene o per lo meno
pensi di conoscere ma non è così...... sì, ho visto altri sistemi in
fiera ma A ME PERSONALMEntE non mi entusiasmavano SARò STRANO
NATURALMENTE IO .... e non mi aspetto che tu condivida la mia
affermazione...... e lasciamo perdere le discussioni sul KONNEX... che
va beh...... tanto non servirebbe parlarne.... KONNEX è un liguaggio
universale.........||||||^^^^^.....//// ah, dimenticavo non volevo
dire che visto che ne parlano in tanti è il migliore.... prova a
leggere e non a interpretare a tuo piacimento......
GZ
2008-12-04 23:18:11 UTC
Permalink
Post by t***@gmail.com
Guarda te le direi volentieri ma cerca di capire fra le righe....
sicuramente non saresti d'accordo.... tu non hai scoperto nulla del
sistema... sei forse affascinato da duemmegi?
non ne sono affascinato, però sarei sciocco a non ammettere che per
quello che riguarda i dispositivi hardware via bus è sicuramete molto
completo e ben articolato come offertta
ha lui ha i suoi limiti/difetti ma confrontandolo con EDS si vede
subito che è superiore
Post by t***@gmail.com
potrei svelarti qualcosi di nuovo sugli ulltimi moduli .... da me non lo
saprai mai se userai mai questi prodotti lo scoprirai ma dubito dalle
risposte che mi hai dato che tu sia un elettricista....
tranquillo, non mi devi rivelare nulla, portati pure tutto nella tomba :-P
Post by t***@gmail.com
intendo VERO elettricista:::: che
prima di usare le mani su un pc se le è spaccate usando attrezzi che
usa un normale installatore...
perchè se non sono elettricista non posso capire?
Post by t***@gmail.com
questo fa la differenza il sapere come era e il sapere com'è
...mistico!
Post by t***@gmail.com
..... mi sembra che tu non capisca quello che ti
no lo ammetto, non ti capisco
Post by t***@gmail.com
CHE PER ME e ti ripeto PER ME va meglio di altri....
e dove è il problema?
io ho detto che EDS (non Easydom) è carente rispetto hai suoi concorrenti,
mica che non funziona
Post by t***@gmail.com
ti consiglio come ti ha già detto un altro di evitare
denti avvelenati su cose che magari non conosci bene o per lo meno
pensi di conoscere ma non è così
ma secondo te dovrei avere il dente avvelenato solo faccio critiche?
io non ho il paraocchi e fino a che silvio non si farà chiamare duce
potrò liberamente fare le mie critiche :-P
...ecco adesso datemi del comunista!!! :-)
Post by t***@gmail.com
...... sì, ho visto altri sistemi in
fiera ma A ME PERSONALMEntE non mi entusiasmavano SARò STRANO
NATURALMENTE IO .... e non mi aspetto che tu condivida la mia
affermazione......
ecco, a me piacerebbe sapere perchè non ti hanno entusiasmato
trovo più interesante cosa non va in quello che hai scartato
Post by t***@gmail.com
e lasciamo perdere le discussioni sul KONNEX... che
va beh...... tanto non servirebbe parlarne.... KONNEX è un liguaggio
universale.........
universale??? in una settimana siamo passati da mondiale a universale???
lo hanno già installato nello spazio??
:-) :-)
Post by t***@gmail.com
||||||^^^^^.....//// ah, dimenticavo non volevo
dire che visto che ne parlano in tanti è il migliore.... prova a
leggere e non a interpretare a tuo piacimento......
????
non ho capito? cosa intendi?
Sergio Strampelli
2008-12-05 18:42:21 UTC
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Post by t***@gmail.com
mai questi prodotti lo scoprirai ma dubito dalle risposte che mi hai
dato che tu sia un elettricista.... intendo VERO elettricista:::: che
prima di usare le mani su un pc se le è spaccate usando attrezzi che
usa un normale installatore...
Cito la tua frase poprio perchè è il percorso che sto facendo.
Io - ingegnere elettronico - ho deciso infatti di completare la mia
formazioni sia studiandomi vari testi (sia ufficiali CEI che altri)
sia lavorando sul campo.
Personalmente credo di avere una discreta esperienza su quanto la
WorldDataBus sta producendo, avendo installato personalmente quasi 100
moduli su una decina di appartamenti.
Avendo questa esperienza diretta non posso fare che confermare la
semplicisticità del sistema EDS, frutto di un approccio più da
elettronici che da elettricisti. tanto per fare un esempio, al mio
collaboratore di fiducia ho dovuto far comprare un cacciavite apposta
per stringere le viti dei morsetti. Hanno anche altre cose
perfettibili e proprio per questo sto collaborando con i loro tecnici.
A favore della bontà del sistema EDS c'e' il fatto che non è più solo
EasyDom ad usarli come dispositivi per le attuazioni in campo, ma
almeno altri due.

Ciao
Sergio
GZ
2008-12-13 14:27:41 UTC
Permalink
Post by Sergio Strampelli
A favore della bontà del sistema EDS c'e' il fatto che non è più solo
EasyDom ad usarli come dispositivi per le attuazioni in campo, ma
almeno altri due.
solo 2?

...e quindi vuol dire che se anche quei due cambiano idea è la conferma che
non è buono???
Sergio Strampelli
2008-12-15 08:39:49 UTC
Permalink
Post by GZ
Post by Sergio Strampelli
A favore della bontà del sistema EDS c'e' il fatto che non è più solo
EasyDom ad usarli come dispositivi per le attuazioni in campo, ma
almeno altri due.
solo 2?
...e quindi vuol dire che se anche quei due cambiano idea è la conferma che
non è buono???
Anzi, sto dicendo il contrario. WorldDataBus è un "contoterzista",
cioè praticamente non ha un marchio proprio che promuove, ma lascia
che siano gli altri "produtori" a farlo. Sta giusto curando il
proprio "marchio" EDS, un po come si potrebbe fare con "SCS". Ma
esaattamente come tutti i contoterzisti non può pubbliciuzzare il
fatto di avere i propri moduli venduti da altri.

Se invece vogliamo scendere sulle squisitezze tecniche del EDS ....
allora è un altro discorso.
GZ
2008-12-15 22:24:05 UTC
Permalink
Post by Sergio Strampelli
Anzi, sto dicendo il contrario. WorldDataBus è un "contoterzista",
cioè praticamente non ha un marchio proprio che promuove, ma lascia
che siano gli altri "produtori" a farlo. Sta giusto curando il
più correttamente viene definito OEM
Post by Sergio Strampelli
Se invece vogliamo scendere sulle squisitezze tecniche del EDS ....
allora è un altro discorso.
si, è di quello che mi piacerebbe parlare
Sergio Strampelli
2008-12-16 08:35:05 UTC
Permalink
Post by GZ
Post by Sergio Strampelli
Se invece vogliamo scendere sulle squisitezze tecniche del EDS ....
allora è un altro discorso.
si, è di quello che mi piacerebbe parlare
Ok, allora cambiamo oggetto.

Comincerei prima di tutto dall'elenco degli argomenti:

- protocollo
- caratteristiche fisiche del bus
- caratteristiche elettriche del bus
- collegamento centraline
- attuatori (relè e dimmer)
- alimentazione
- firmware
- software di programmazione

Se è completo, possiamo cominciare a discuterli uno ad uno.
Toy Bizarre
2008-12-16 09:38:10 UTC
Permalink
Io ho contattato quelli di World data Bus...
mi dovrebbero mandare del materiale per studiare sopra a sto benedetto
EDS e sviluppare il "mio" sistema di domotica...

speriamo bene
Post by Sergio Strampelli
Post by GZ
Post by Sergio Strampelli
Se invece vogliamo scendere sulle squisitezze tecniche del EDS ....
allora è un altro discorso.
si, è di quello che mi piacerebbe parlare
Ok, allora cambiamo oggetto.
- protocollo
- caratteristiche fisiche del bus
- caratteristiche elettriche del bus
- collegamento centraline
- attuatori (relè e dimmer)
- alimentazione
- firmware
- software di programmazione
Se è completo, possiamo cominciare a discuterli uno ad uno.
Lucio
2008-12-16 10:06:23 UTC
Permalink
Ho visitato il sito della WDB, ho notato alcune cose, dei prodotti si vedono
solo i renderig (non che sia importante la foto, ma...). Poi l'azienda è
stata creata nel 2004, il bus è propietario (coperto da brevetto e non
utilizabile da altri), e se fra 5 anni (con tutto il rispetto delle
persone) si danno all'itticoltura? Sai. non sono sempre i prodotti migliori
che fanno il mercato, in molti settori abbiamo l'esempio.
Probbabilmente sono dei prodotti ottimi e affidabili, ma un impianto ha una
vita di decenni e va preso in considerazione un pò tutto non solo la bontà
di un prodotto (non è formaggio).
Io personalmente non mi fiderei di nessun impianto chiuso a se stesso
nemmeno di aziende più grosse (che fra le altre cose alcune si stanno
aprendo a bus aperti vedi KNX ecc...).


Mandi

Lucio
GZ
2008-12-16 12:54:55 UTC
Permalink
----- Original Message -----
From: "Lucio" <***@tin.it>
Newsgroups: free.it.discussioni.domotica
Sent: Tuesday, December 16, 2008 11:06 AM
Subject: Re: Sistema EDS dal punto di vista tecnico
Post by Lucio
Ho visitato il sito della WDB, ho notato alcune cose, dei prodotti si vedono
solo i renderig (non che sia importante la foto, ma...). Poi l'azienda è
stata creata nel 2004, il bus è propietario (coperto da brevetto e non
utilizabile da altri), e se fra 5 anni (con tutto il rispetto delle
persone) si danno all'itticoltura? Sai. non sono sempre i prodotti migliori
che fanno il mercato, in molti settori abbiamo l'esempio.
...non ci dimentichiamo il fallimento della datapark dalle cui radici sono
nati loro (Ing. An**na)
GZ
2008-12-16 12:51:17 UTC
Permalink
Post by Sergio Strampelli
- collegamento centraline
- attuatori (relè e dimmer)
parliamo di questo così li confrontiamo con i loro concorrenti
dispositivi di ingresso e di uscita, pian piano vediamo il resto
Post by Sergio Strampelli
- protocollo
- caratteristiche fisiche del bus
- caratteristiche elettriche del bus
- alimentazione
- firmware
- software di programmazione
queste son cose loro, di come anno fatto il loro sistema proprietario
Post by Sergio Strampelli
Se è completo, possiamo cominciare a discuterli uno ad uno.
l***@libero.it
2008-12-02 10:49:09 UTC
Permalink
Ciao Toy
io sono un installatore e ho già installato il sistema easydom in
parecchie
case e sinceramente l'ho trovato affidabile e anche non troppo
costoso.
Per quanto riguarda il pc non è vero che è pc dipendendente perchè
l'impianto va tranquillamente
senza pc server. Comunque io lo acquisto dal mio distributore secondo
me vale la pena provarlo.
Anch'io sono stato a sicurezza ed ho anche provato a programmare la
kio 320 è veramente superlativo
e poi è l'unico prodotto che ti fanno veramente toccare e provare gli
altri si nascondono dietro ai loro omini tecnici.
Io mi ci trovo bene e anche sulla parte di programmazione è veramente
semplice mentre programmi crei l'interfaccia del cliente.

Secondo me puoi provarlo tranquillamente.
ciao
gigi
GZ
2008-12-02 18:19:52 UTC
Permalink
Post by l***@libero.it
e poi è l'unico prodotto che ti fanno veramente toccare e provare gli
altri si nascondono dietro ai loro omini tecnici.
ad oggi non ho ancora trovato un produttore che non ti fa provare
i propri prodotti. ovviamente escludo i grandi marchi che non sono
attrezzati per la massa (esempio simens) ma che hanno anche loro
corsi di formazione

dai produttori minori invece si ha tutto più facilmente, basta chiedere

dire che "...è l'unico prodotto che ti fanno veramente toccare..." è un
po' ...esageroso!
La zia di Luxuria <""kepleroeragay\"@">
2008-12-02 21:45:55 UTC
Permalink
Post by Toy Bizarre
Salve a tutti,
sono nuovo su questo NG...
Mi occupo di informatica e un mio cliente mi ha chiesto di
"DOMOTICIZZARE" la sua nuova piccola abitazione.
cose semplici....preset per alzare serrande e regolare l'illuminazione
Ho visto funzionare a Sicurezza 2008 il sistema Easydom...
...CHE NE PENSATE???
sembra facile da installare....ma come si comporta nel tempo?
Anche nel prezzo non sembra costoso come Bticino...
A voi le risposte :)
Grazie
Toy
Se sono quei furfanti di Borgomanero, lascia perdere è aria fritta
GZ
2008-12-03 13:29:34 UTC
Permalink
Post by La zia di Luxuria <""kepleroeragay\"@">
Se sono quei furfanti di Borgomanero, lascia perdere è aria fritta
è vero che avere alle spalle un fallimento non è bello però bisogna
distinguere bene Easydom da Wordl Data Bus/DATAPARK/EDS (e tutti gli altri
nomi che cambiano di volta in volta).
Sono 2 entità distinte: Easydom è un'azienda giovane ma seriamente
strutturata ed organizzata e con un ottimo approccio
marketing al mercato. L'altra entità invece non centra nulla, come da loro
decantato derivano dalla esperienza
della precedente DATAPARK che ha chiuso i battenti nel modo peggiore. I loro
prodotti EDS sono utilizzati
da Easydom nella loro soluzione basata su mediacenter e tecnicamente nulla
vieta loro di implementare
altri sistemi di controllo dell'impianto elettrico
...non famo di tutta un erba un fascio, al limite bruciamola o secondo i
gusti ...fumiamola!
Toy
2008-12-03 14:46:02 UTC
Permalink
E allora,
dico la mia :)

da neofita in questo campo ... mi sono messo a studiare questo sistema EDS.

Diciamo ke e' na cazzata :)
Nel senso ke e' semplice come concetto di funzionamento....bus composto
da alimentazione e cavo dati. 9600baud....e indirizzo per ogni modulo.

Visti i moduli disponibili non penso sia nemmeno molto difficile
adattare un impianto elettrico esistente....
i vecchi interruttori si trasformano in pulsanti e nei pressi del carico
si installano i dimmer o i rele'.

Diciamo che fermandoci su apertura persiane/tende e accensione luci
...con i vari preset....questo sistema easydom...dovrebbe fare al caso mio.

Mi prendo un elettricista per il passaggio cavi e la programmaizone me
la seguo io.

Leggo ke inizialmente si deve programmare l'indirizzo di ogni
modulo...visto ke di fabbrica hanno tutti indirizzo 1.

per le potenze in gioco....penso ke 15 anni di elettronica alle spalle
possano bastare per non far saltare casa :)


Mi sto sopravvalutando??? :)
Post by GZ
Post by La zia di Luxuria <""kepleroeragay\"@">
Se sono quei furfanti di Borgomanero, lascia perdere è aria fritta
è vero che avere alle spalle un fallimento non è bello però bisogna
distinguere bene Easydom da Wordl Data Bus/DATAPARK/EDS (e tutti gli altri
nomi che cambiano di volta in volta).
Sono 2 entità distinte: Easydom è un'azienda giovane ma seriamente
strutturata ed organizzata e con un ottimo approccio
marketing al mercato. L'altra entità invece non centra nulla, come da loro
decantato derivano dalla esperienza
della precedente DATAPARK che ha chiuso i battenti nel modo peggiore. I loro
prodotti EDS sono utilizzati
da Easydom nella loro soluzione basata su mediacenter e tecnicamente nulla
vieta loro di implementare
altri sistemi di controllo dell'impianto elettrico
...non famo di tutta un erba un fascio, al limite bruciamola o secondo i
gusti ...fumiamola!
t***@gmail.com
2008-12-03 22:00:22 UTC
Permalink
Post by Toy
E allora,
dico la mia :)
da neofita in questo campo ... mi sono messo a studiare questo sistema EDS.
Diciamo ke e' na cazzata :)
Nel senso ke e' semplice come concetto di funzionamento....bus composto
da alimentazione e cavo dati. 9600baud....e indirizzo per ogni modulo.
Visti i moduli disponibili non penso sia nemmeno molto difficile
adattare un impianto elettrico esistente....
i vecchi interruttori si trasformano in pulsanti e nei pressi del carico
si installano i dimmer o i rele'.
Diciamo che fermandoci su apertura persiane/tende e accensione luci
...con i vari preset....questo sistema easydom...dovrebbe fare al caso mio.
Mi prendo un elettricista per il passaggio cavi e la programmaizone me
la seguo io.
Leggo ke inizialmente si deve programmare l'indirizzo di ogni
modulo...visto ke di fabbrica hanno tutti indirizzo 1.
per le potenze in gioco....penso ke 15 anni di elettronica alle spalle
possano bastare per non far saltare casa :)
Mi sto sopravvalutando??? :)
Post by GZ
Post by La zia di Luxuria <""kepleroeragay\"@">
Se sono quei furfanti di Borgomanero, lascia perdere è aria fritta
è vero che avere alle spalle un fallimento non è bello però bisogna
distinguere bene Easydom da Wordl Data Bus/DATAPARK/EDS (e tutti gli altri
nomi che cambiano di volta in volta).
Sono 2 entità distinte: Easydom è un'azienda giovane ma seriamente
strutturata ed organizzata e con un ottimo approccio
marketing al mercato. L'altra entità invece non centra nulla, come da loro
decantato derivano dalla esperienza
della precedente DATAPARK che ha chiuso i battenti nel modo peggiore. I loro
prodotti EDS sono utilizzati
da Easydom nella loro soluzione basata su mediacenter e tecnicamente nulla
vieta loro di implementare
altri sistemi di controllo dell'impianto elettrico
...non famo di tutta un erba un fascio, al limite bruciamola o secondo i
gusti ...fumiamola!
Bravo!!!! quei signori del quale ignoro l'esistenza non c'entrano
niente con easydom. non sbagli quasi su niente.

i moduli però inizialmente sono indirizzati 230 e il programma per
indirizzarli è compreso nel software denominato installatore.

ti consiglierei un installatore competente in materia. un semplice
elettricista che sappia fare 2 calcoli elettrici, che abbia voglia
insieme a te di "progettare" l'impianto e che non sia un butta sù.

altrimenti i problemi diventano tanti, ma non moduli ma a livello di
casini vari dentro i quadri o nelle derivazioni, con relativi cali di
tensioni, e mal funzionameto del bus.

non hai sbagliato la tua scelta..... è un gioco programmare.
GZ
2008-12-04 09:24:40 UTC
Permalink
Post by Toy
E allora,
Bravo!!!! quei signori del quale ignoro l'esistenza non c'entrano
niente con easydom. non sbagli quasi su niente.
male! dovresti invece prenderne conoscenza visto che loro usano il
loro hardware
Post by Toy
i moduli però inizialmente sono indirizzati 230 e il programma per
indirizzarli è compreso nel software denominato installatore.
hai confuso me con Toy, chissa se confondi anche la fase col neutro :-P
Post by Toy
ti consiglierei un installatore competente in materia. un semplice
elettricista che sappia fare 2 calcoli elettrici, che abbia voglia
insieme a te di "progettare" l'impianto e che non sia un butta sù.
concordo, magari è meglio rivolgersi ad uno studio di progettazione
che fanno quello per mestiere
t***@gmail.com
2008-12-04 21:16:46 UTC
Permalink
Post by GZ
Post by Toy
E allora,
Bravo!!!! quei signori del quale ignoro l'esistenza non c'entrano
niente con easydom. non sbagli quasi su niente.
male! dovresti invece prenderne conoscenza visto che loro usano il
loro hardware
Post by Toy
i moduli però inizialmente sono indirizzati 230 e il programma per
indirizzarli è compreso nel software denominato installatore.
hai confuso me con Toy, chissa se confondi anche la fase col neutro :-P
Post by Toy
ti consiglierei un installatore competente in materia.  un semplice
elettricista che sappia fare  2 calcoli elettrici, che abbia voglia
insieme a te di "progettare" l'impianto e che non sia un butta sù.
concordo, magari è meglio rivolgersi ad uno studio di progettazione
che fanno quello per mestiere
Ma tu fase e neutro le hai mai viste.... mah dubito. comunque credo
che tra i due chi dovrebbe raccogliere informazioni sei proprio tu
informati e formati scusa se mi permetto.... sai capita di sbagliare a
uno come me che il pc lo usa di rado, mi perdoni..... mah.... é che ho
letto nelle tue frasi come un non so che di invidia.... io non ne
avrei... se fossi in te...resto del mio parere...per me easydom è
affidabile alla potata di tutti e non vado oltre se no mi sento dire
che faccio pubblicità sai con te tutto è possibile....
per quanto riguarda la progettazione... studiati le normative non
occore in tutti i casi il progetto.... basta un elettricista
compotente.... matu che mestiere fai tanto per capire con chi si
parla.... forse ho capito ma meglio che non dica niente.....
GZ
2008-12-04 21:41:40 UTC
Permalink
Post by t***@gmail.com
Ma tu fase e neutro le hai mai viste.... mah dubito. comunque credo
che tra i due chi dovrebbe raccogliere informazioni sei proprio tu
informati e formati scusa se mi permetto
.... sai capita di sbagliare a
uno come me che il pc lo usa di rado, mi perdoni.....
lo so, capita a tutti, io sbaglio spesso e non mi vergogno a dirlo
Post by t***@gmail.com
mah.... é che ho
letto nelle tue frasi come un non so che di invidia....
e cosa mai dovrei invidiare????

resto del mio parere...per me easydom è
affidabile alla potata di tutti e non vado oltre se no mi sento dire
che faccio pubblicità sai con te tutto è possibile....

E io resto del mio, il software di Easydom è buono ma l'hardware di EDS
che usano è carente rispetto hai loro concorrenti
Post by t***@gmail.com
per quanto riguarda la progettazione... studiati le normative non
occore in tutti i casi il progetto.... basta un elettricista
compotente....
il fatto che non è obbligatorio avere il progetto in certe situazioni
(sotto i 400mq nel civile) non vuol dire che non sia saggio chiedere
ad un esperto di fare il progetto
t***@gmail.com
2008-12-05 22:30:04 UTC
Permalink
Post by GZ
Post by t***@gmail.com
Ma tu fase e neutro le hai mai viste.... mah dubito. comunque credo
che tra i due chi dovrebbe raccogliere informazioni sei proprio tu
informati e formati scusa se mi permetto
.... sai capita di sbagliare a
uno come me che il pc lo usa di rado, mi perdoni.....
lo so, capita a tutti, io sbaglio spesso e non mi vergogno a dirlo
Post by t***@gmail.com
mah.... é che ho
letto nelle tue frasi come un non so che di invidia....
e cosa mai dovrei invidiare????
resto del mio parere...per me easydom è
affidabile alla potata di tutti e non vado oltre se no mi sento dire
che faccio pubblicità sai con te tutto è possibile....
E io resto del mio, il software di Easydom è buono ma l'hardware di EDS
che usano è carente rispetto hai loro concorrenti
Post by t***@gmail.com
per quanto riguarda la progettazione... studiati le normative non
occore in tutti i casi il progetto.... basta un elettricista
compotente....
il fatto che non è obbligatorio avere il progetto in certe situazioni
(sotto i 400mq nel civile) non vuol dire che non sia saggio chiedere
ad un esperto di fare il progetto
NI guarda meglio, comunque a suon di dai forse capisci cosa voglio
dire speriamo bene....
GZ
2008-12-13 14:25:12 UTC
Permalink
Post by t***@gmail.com
NI guarda meglio, comunque a suon di dai forse capisci cosa voglio
dire speriamo bene....
nah, fa niente, magari col tempo impari a essere meno ermetico :-P
t***@gmail.com
2008-12-14 21:31:56 UTC
Permalink
Post by GZ
Post by t***@gmail.com
NI guarda meglio, comunque a suon di dai forse capisci cosa voglio
dire speriamo bene....
nah, fa niente, magari col tempo impari a essere meno ermetico :-P
Ormai pensavo che ti fossi stufato... pensavo male, e invece eccoti il
nostro amico di easydom e degli eds.... ma non ti stancherai mai... e
qui ,mi aspetto uno dei tuoi memorabili interventi. son sempre più
convinto di una cosa... che parli male senza conoscere bene... e vai
con l'emetismo sai mi piaceva tanto a scuola... o forse sei uno dei
tanti che ha fatto un suo sistema di domotica e non prende il volo , o
ancora... sei la cocorrenza beh, allora sareste poco leali....
comunque mi piace il fatto che sei testone nel sensoo buono della
parola. io resto della mia... tu fai pure quello che vuoi buon
divertimento. sappi comunque se parlerai male di ciò che non conosci,
io ti bacchetterò... nel senso buono della frase... o no... :)
GZ
2008-12-04 09:21:31 UTC
Permalink
Post by Toy
E allora,
dico la mia :)
da neofita in questo campo ... mi sono messo a studiare questo sistema EDS.
è maglio se prima di prendere una selta ne studi almeno 3, se no
continui a restare un neofita

e poi se studi EDS non studi Easydom
se continui a confonderli evidentemente non hai studiato affatto
Post by Toy
Nel senso ke e' semplice come concetto di funzionamento....bus composto da
alimentazione e cavo dati. 9600baud....e indirizzo per ogni modulo.
come tutti i sistemi bus
Post by Toy
Visti i moduli disponibili non penso sia nemmeno molto difficile adattare
un impianto elettrico esistente....
ti ripeto, la parte di potenza è abbastanza carente, prova aconfrontarli
con altri sistemi bus proprietari presenti sul mercato e te ne accorgerai
hai provato a confrontarlo con duemmegi domino o duemmegi contatto?
Post by Toy
i vecchi interruttori si trasformano in pulsanti e nei pressi del carico
si installano i dimmer o i rele'.
esatto,è come fan tutti
Post by Toy
Diciamo che fermandoci su apertura persiane/tende e accensione luci ...con
i vari preset....questo sistema easydom...dovrebbe fare al caso mio.
per queste funzioni tutti fanno al caso tuo
Post by Toy
per le potenze in gioco....penso ke 15 anni di elettronica alle spalle
possano bastare per non far saltare casa :)
conosci la normativa degli impianti elettrici?
se fai per 15 anni il carroziere diventi automaticamente un buon meccanico?
Post by Toy
Mi sto sopravvalutando??? :)
bho, forese stai affrontando la cosa alla leggera

se hai già scelto di usare un sitema indipendentemente da tutto quello che
ti viene
detto perchè discuterne ancora? fallo e basta!
Toy Bizarre
2008-12-04 12:16:04 UTC
Permalink
GZ toglimi una curiosità...
io non ho capito se sei incazzato con il mondo o solo con quelli che
parlano di domotica.

Ho letto i tuoi post nei confronti degli altri e nei confronti miei...
Dici cose giuste....ma forse le esprimi nel modo sbagliato..

sui NG si sta per parlare e per condividere le idee...

dai tuoi post vedo che invece dai risposte secche e che potrebbero
essere fraintese da molti.
Post by GZ
e poi se studi EDS non studi Easydom
se continui a confonderli evidentemente non hai studiato affatto
ma i signori di Easydom che moduli usano??? Non sono quelli di World
Data Bus???? Loro se lo sono solo customizzato! ma l'installazione e il
cablaggio e' similare!
per studiare si intende capire come funzionano, come si installano...non
entrare a leggere le righe del firmware!
Easydom non ha fatto altro che prendere quei moduli e fare un programma
ad hoc...ke funzioni o no non lo so.

da qui...al fatto ke "non hai studiato affatto"...permettimi...mi sa ke
ne passa.

continuo...
Post by GZ
Post by Toy
per le potenze in gioco....penso ke 15 anni di elettronica alle spalle
possano bastare per non far saltare casa :)
conosci la normativa degli impianti elettrici?
se fai per 15 anni il carroziere diventi automaticamente un buon meccanico?
A parte che non mi metterei io a installare il tutto ma solo a
progettare il sistema e scegliere le componenti....dando per scontato
pure che non sono un elettricista...e ke non lo devo essere....
Se un dimmer mi da 400watt+400watt so che non posso mettere un faro da
1000 watt!
Se l'impianto e' da 3,3Kw....impossibile tenere accesi utensili per 10kw
Se devo pilotare 1Kw magari e' meglio non usare fili da 0,000000001mmq

Questo non fa di me un luminare dell'elettricità....ma almeno LA CASA
NON SALTA!

Concludo....
i tuoi come i post degli altri sono PREZIOSI per chi ne sa poco....e il
mio risolvere il problema in 10 righe di commento non vuol dire SMINUIRE
IL VOSTRO LAVORO....
Purtroppo via testo si capisce poco del modo di parlare di una persona e
quindi ogni tanto fa comodo mettete un :) al finire di un commento che
puo' sembrare aggressivo.

Toy
t***@gmail.com
2008-12-04 21:35:59 UTC
Permalink
Post by Toy Bizarre
GZ toglimi una curiosità...
io non ho capito se sei incazzato con il mondo o solo con quelli che
parlano di domotica.
Ho letto i tuoi post nei confronti degli altri e nei confronti miei...
Dici cose giuste....ma forse le esprimi nel modo sbagliato..
sui NG si sta per parlare e per condividere le idee...
dai tuoi post vedo che invece dai risposte secche e che potrebbero
essere fraintese da molti.
Post by GZ
e poi se studi EDS non studi Easydom
se continui a confonderli evidentemente non hai studiato affatto
ma i signori di Easydom che moduli usano??? Non sono quelli di World
Data Bus????  Loro se lo sono solo customizzato! ma l'installazione e il
cablaggio e' similare!
per studiare si intende capire come funzionano, come si installano...non
  entrare a leggere le righe del firmware!
Easydom non ha fatto altro che prendere quei moduli e fare un programma
ad hoc...ke funzioni o no non lo so.
da qui...al fatto ke "non hai studiato affatto"...permettimi...mi sa ke
ne passa.
continuo...
Post by GZ
Post by Toy
per le potenze in gioco....penso ke 15 anni di elettronica alle spalle
possano bastare per non far saltare casa  :)
conosci la normativa degli impianti elettrici?
se fai per 15 anni il carroziere diventi automaticamente un buon meccanico?
A parte che non mi metterei io a installare il tutto ma solo a
progettare il sistema e scegliere le componenti....dando per scontato
pure che non sono un elettricista...e ke non lo devo essere....
Se un dimmer mi da 400watt+400watt so che non posso mettere un faro da
1000 watt!
Se l'impianto e' da 3,3Kw....impossibile tenere accesi utensili per 10kw
Se devo pilotare 1Kw magari e' meglio non usare fili da 0,000000001mmq
Questo non fa di me un luminare dell'elettricità....ma almeno LA CASA
NON SALTA!
Concludo....
i tuoi come i post degli altri sono PREZIOSI per chi ne sa poco....e il
mio risolvere il problema in 10 righe di commento non vuol dire SMINUIRE
IL VOSTRO LAVORO....
Purtroppo via testo si capisce poco del modo di parlare di una persona e
quindi ogni tanto fa comodo mettete un :) al finire di un commento che
puo' sembrare aggressivo.
Toy
Hai ragione, non ci vuole un genio per installare domotica
specialmente quella di easydom,... ma solo buon senso come in tutte le
cose... non importa che sistema usi o vorresti usare... l'importante è
che sia domotico. io parlo di easydom perchè conosco il sistema e ho
potuto confrontarlo con altri. poi ognuno di noi ha i suoi gusti e
installa quello che vuole...vai così
t***@gmail.com
2008-12-04 22:08:14 UTC
Permalink
Post by Toy Bizarre
GZ toglimi una curiosità...
io non ho capito se sei incazzato con il mondo o solo con quelli che
parlano di domotica.
Ho letto i tuoi post nei confronti degli altri e nei confronti miei...
Dici cose giuste....ma forse le esprimi nel modo sbagliato..
sui NG si sta per parlare e per condividere le idee...
dai tuoi post vedo che invece dai risposte secche e che potrebbero
essere fraintese da molti.
Post by GZ
e poi se studi EDS non studi Easydom
se continui a confonderli evidentemente non hai studiato affatto
ma i signori di Easydom che moduli usano??? Non sono quelli di World
Data Bus????  Loro se lo sono solo customizzato! ma l'installazione e il
cablaggio e' similare!
per studiare si intende capire come funzionano, come si installano...non
  entrare a leggere le righe del firmware!
Easydom non ha fatto altro che prendere quei moduli e fare un programma
ad hoc...ke funzioni o no non lo so.
da qui...al fatto ke "non hai studiato affatto"...permettimi...mi sa ke
ne passa.
continuo...
Post by GZ
Post by Toy
per le potenze in gioco....penso ke 15 anni di elettronica alle spalle
possano bastare per non far saltare casa  :)
conosci la normativa degli impianti elettrici?
se fai per 15 anni il carroziere diventi automaticamente un buon meccanico?
A parte che non mi metterei io a installare il tutto ma solo a
progettare il sistema e scegliere le componenti....dando per scontato
pure che non sono un elettricista...e ke non lo devo essere....
Se un dimmer mi da 400watt+400watt so che non posso mettere un faro da
1000 watt!
Se l'impianto e' da 3,3Kw....impossibile tenere accesi utensili per 10kw
Se devo pilotare 1Kw magari e' meglio non usare fili da 0,000000001mmq
Questo non fa di me un luminare dell'elettricità....ma almeno LA CASA
NON SALTA!
Concludo....
i tuoi come i post degli altri sono PREZIOSI per chi ne sa poco....e il
mio risolvere il problema in 10 righe di commento non vuol dire SMINUIRE
IL VOSTRO LAVORO....
Purtroppo via testo si capisce poco del modo di parlare di una persona e
quindi ogni tanto fa comodo mettete un :) al finire di un commento che
puo' sembrare aggressivo.
Toy
FUNZIONA E ANCHE BENE FIDATI O PER LO MENO..... PERMETTIMI DI DIRE IL
MIO PARERE..... DA TECNICO..... NO DA PROGRAMMATORE
GZ
2008-12-05 09:19:18 UTC
Permalink
Post by t***@gmail.com
FUNZIONA E ANCHE BENE FIDATI O PER LO MENO..... PERMETTIMI DI DIRE IL
MIO PARERE..... DA TECNICO..... NO DA PROGRAMMATORE
esatto, usalo cecamente senza chiedere o chiederti il perchè ;-)

bheee ...bheee ...bheee (sarebbe il verso delle pecorelle :-) )
Bruno
2008-12-05 19:17:15 UTC
Permalink
Post by t***@gmail.com
FUNZIONA E ANCHE BENE FIDATI O PER LO MENO..... PERMETTIMI DI DIRE IL
MIO PARERE..... DA TECNICO..... NO DA PROGRAMMATORE
sarà, ma nessuno ti ha avvisato che scrivere in maiuscolo equivale ad
urlare?
Riguardo ai sistemi domotici, io ho avuto a che fare con alcuni sistemi
Ognuno ha i suoi pro e i suoi contro
Quello che al giorno d'oggi esigo sui miei impianti è di avere sistemi che
non siano prodotti da un'unica casa
Ovvero voglio essere libero di inserire i moduli di varie marche sul mio
impianto ( un po' come inserire le varie marche nelle scatole a 3 posti)
Se il sistema non ha questa caratteristica, lo scarto immediatamente
Motivazioni:
1) già in passato sono rimasto "scottato" da sistemi installati e buttati
fuori produzione in 3-4 anni perchè l'amministratore delegato aveva deciso
che quel ramo non rendeva
2) sempre in passato sistemi proprietari sono stati "upgradati" non
mantenendo la compatibilità con le release precedenti
3) se tra qualche anno si guasta un componente chi dice al cliente che deve
cambiare tutto?
4) devono assolutamente mettere a disposizione sistemi che permettano la
diagnostica "reale" sull'impianto in caso di guasto
5) NON DEVO DIPENDERE da un programmatore del servizio assistenza (devo
poter imparare a mio onere e fatica a programmare il sistema)
6) possibilmente non deve dipendere da cavi schermati e configurazioni
entra/esci (semplificazione della ricerca guasti e potenziali di terra
distribuiti)
7) se possibile, non devono assolutamente dipendere da pc
Post by t***@gmail.com
Scusa se mi intrometto, ma cosa intendi con questa frase?
Post by t***@gmail.com
è un sistema totalmente aperto a
tutto il mondo esterno.
Mandi
--

Saluti
Bruno
Lucio
2008-12-06 09:28:14 UTC
Permalink
Non posso far altro che quotare tutto.
Post by t***@gmail.com
intendo dire che è in continua evolusìzione... oggi questa
integrazione domani quella e via dicendo.... anche gli altri sono
così ..... ma sono le persone a fare grandi le cose e non
viceversa...... Easydom ci mette passione nel fare questo ma passione
vero non solo il DIO DENARO a spingerli ma il credere nelle cose che
stanno facendo senza pensare di essere mai arrivati... POI è IL MIO
PARERE PERSONALE e visto che tanti come mè lo hanno espresso, io
esprimo il mio......
idee un pò confuse sull'apertura.


Mandi

Lucio
toybizarre
2008-12-06 10:13:20 UTC
Permalink
Bruno mi fai qualche esempio??? Giusto per andare a visionare qualche
altro prodotto???

Grazie
Post by Bruno
Post by t***@gmail.com
FUNZIONA E ANCHE BENE FIDATI O PER LO MENO..... PERMETTIMI DI DIRE
IL
Post by t***@gmail.com
MIO PARERE..... DA TECNICO..... NO DA PROGRAMMATORE
sarà, ma nessuno ti ha avvisato che scrivere in maiuscolo equivale ad
urlare?
Riguardo ai sistemi domotici, io ho avuto a che fare con alcuni sistemi
Ognuno ha i suoi pro e i suoi contro
Quello che al giorno d'oggi esigo sui miei impianti è di avere sistemi che
non siano prodotti da un'unica casa
Ovvero voglio essere libero di inserire i moduli di varie marche sul mio
impianto ( un po' come inserire le varie marche nelle scatole a 3 posti)
Se il sistema non ha questa caratteristica, lo scarto immediatamente
1) già in passato sono rimasto "scottato" da sistemi installati e buttati
fuori produzione in 3-4 anni perchè l'amministratore delegato aveva deciso
che quel ramo non rendeva
2) sempre in passato sistemi proprietari sono stati "upgradati" non
mantenendo la compatibilità con le release precedenti
3) se tra qualche anno si guasta un componente chi dice al cliente che deve
cambiare tutto?
4) devono assolutamente mettere a disposizione sistemi che permettano la
diagnostica "reale" sull'impianto in caso di guasto
5) NON DEVO DIPENDERE da un programmatore del servizio assistenza (devo
poter imparare a mio onere e fatica a programmare il sistema)
6) possibilmente non deve dipendere da cavi schermati e configurazioni
entra/esci (semplificazione della ricerca guasti e potenziali di terra
distribuiti)
7) se possibile, non devono assolutamente dipendere da pc
Post by t***@gmail.com
Scusa se mi intrometto, ma cosa intendi con questa frase?
Post by t***@gmail.com
è un sistema totalmente aperto a
tutto il mondo esterno.
Mandi
--
Saluti
Bruno
--
from my iphone
Bruno
2008-12-06 19:46:53 UTC
Permalink
Post by toybizarre
Bruno mi fai qualche esempio??? Giusto per andare a visionare qualche
altro prodotto???
Grazie
esempio di sistema che sta funzionando da 12 anni senza alcun problema:
Installazione in standard EIB Siemens in uno stabilimento
Ultimamente ho dovuto espandere parte di tale sistema e avendo "fretta" ho
utilizzato dispositivi hager con piena compatibilità
Per evitare problemi di estetica sono stati utilizzati ingressi binari

Esempio di un sistema che sto installando:
Impianto per albergo fatto in standard Konnex con utilizzo di
termoregolazione Merten, comandi Merten e attuatori Hager
Ovviamente il tutto programmato con ETS
Per programmare il sistema sto utilizzando un'interfaccia seriale Siemens
che mi era "avanzata" dall'installazione precedente

Installazione fatta precedentemente (ma che pero' ha lo svantaggio notevole
che per ogni modifica importante devo peer forza passare dal programmatore):
Controllo Accessi Notifier serie E-NET in standard echelon
Vantaggi: bus completamente isolato, potenzialità enormi (antifurto, c.a.,
antincendio, terminali presenza)
Svantaggi: utilizza un cavo particolare, con configurazione entra-esci
(arriva a 2500 metri e max 50 dispositivi per linea), in configurazione
stellare max 500 mt.utilizza una centrale per gestire il tutto
C'è da dire che è molto robusta (durante delle lavorazioni una lamiera ha
mandato in corto il bus, eppure l'80% dei dispositivi continuava a
funzionare)

Ho visto anche i sistemi dueemmegi.
Ottime apparecchiature ma visto che è un sistema prodotto solo da loro
preferisco non rischiare

--
Saluti
Bruno
Bruno
2008-12-06 19:50:06 UTC
Permalink
Post by Bruno
Post by toybizarre
Bruno mi fai qualche esempio??? Giusto per andare a visionare qualche
altro prodotto???
Grazie
esempio di sistema che sta funzionando da 12 anni senza alcun
problema: Installazione in standard EIB Siemens in uno stabilimento
Ultimamente ho dovuto espandere parte di tale sistema e avendo
"fretta" ho utilizzato dispositivi hager con piena compatibilità
Per evitare problemi di estetica sono stati utilizzati ingressi binari
Impianto per albergo fatto in standard Konnex con utilizzo di
termoregolazione Merten, comandi Merten e attuatori Hager
Ovviamente il tutto programmato con ETS
Per programmare il sistema sto utilizzando un'interfaccia seriale
Siemens che mi era "avanzata" dall'installazione precedente
Installazione fatta precedentemente (ma che pero' ha lo svantaggio
notevole che per ogni modifica importante devo peer forza passare dal
programmatore): Controllo Accessi Notifier serie E-NET in standard
echelon
Vantaggi: bus completamente isolato, potenzialità enormi (antifurto,
c.a., antincendio, terminali presenza)
Svantaggi: utilizza un cavo particolare, con configurazione entra-esci
(arriva a 2500 metri e max 50 dispositivi per linea), in
configurazione stellare max 500 mt.utilizza una centrale per gestire
il tutto
C'è da dire che è molto robusta (durante delle lavorazioni una
lamiera ha mandato in corto il bus, eppure l'80% dei dispositivi
continuava a funzionare)
Ho visto anche i sistemi dueemmegi.
Ottime apparecchiature ma visto che è un sistema prodotto solo da loro
preferisco non rischiare
--
Saluti
Bruno
Dimenticavo
ETS ti permette la diagnostica in tempo reale sul sistema (puoi visualizzare
cosa si stanno dicendo)
Ad esempio SCS della Bticino non mette a disposizione dell'installatore
alcun software di diagnostica, per cui se ti capitano dei "configuratori"
difettosi diventi matto a capire perchè è tutto programmato correttamente ma
premendo il pulsante all'ingresso ti si spegne la luce del bagno (provato
personalmente sulla mia pelle.....)
--
Saluti
Bruno
t***@gmail.com
2008-12-06 22:32:50 UTC
Permalink
Post by Bruno
Post by Bruno
Post by toybizarre
Bruno mi fai qualche esempio??? Giusto per andare a visionare qualche
altro prodotto???
Grazie
esempio di sistema che sta funzionando da 12 anni senza alcun
problema: Installazione in standard EIB Siemens in uno stabilimento
Ultimamente ho dovuto espandere parte di tale sistema e avendo
"fretta" ho utilizzato dispositivi hager con piena compatibilità
Per evitare problemi di estetica sono stati utilizzati ingressi binari
Impianto per albergo fatto in standard Konnex con utilizzo di
termoregolazione Merten, comandi Merten e attuatori Hager
Ovviamente il tutto programmato con ETS
Per programmare il sistema sto utilizzando un'interfaccia seriale
Siemens che mi era "avanzata" dall'installazione precedente
Installazione fatta precedentemente (ma che pero' ha lo svantaggio
notevole che per ogni modifica importante devo peer forza passare dal
programmatore): Controllo Accessi Notifier serie E-NET in standard
echelon
Vantaggi: bus completamente isolato, potenzialità enormi (antifurto,
c.a., antincendio, terminali presenza)
Svantaggi: utilizza un cavo particolare, con configurazione entra-esci
(arriva a 2500 metri e max 50 dispositivi per linea), in
configurazione stellare max 500 mt.utilizza una centrale per gestire
il tutto
C'è da dire che è molto robusta (durante delle lavorazioni una
lamiera ha mandato in corto il bus, eppure l'80% dei dispositivi
continuava a funzionare)
Ho visto anche i sistemi dueemmegi.
Ottime apparecchiature ma visto che è un sistema prodotto solo da loro
preferisco non rischiare
--
Saluti
Bruno
Dimenticavo
ETS ti permette la diagnostica in tempo reale sul sistema (puoi visualizzare
cosa si stanno dicendo)
Ad esempio SCS della Bticino non mette a disposizione dell'installatore
alcun software di diagnostica, per cui se ti capitano dei "configuratori"
difettosi diventi matto a capire perchè è tutto programmato correttamente ma
premendo il pulsante all'ingresso ti si spegne la luce del bagno (provato
personalmente sulla mia pelle.....)
--
Saluti
Bruno
ti sei mai avvicinato al mondo del software easydom, e come sfruttano
loro gli eds? secondo me ha i requisiti che hai elencato tu...
ovviamente senza togliere niente a quelli che hai usato fin ora
GZ
2008-12-15 23:34:49 UTC
Permalink
Post by Lucio
Scusa se mi intrometto, ma cosa intendi con questa frase?
Post by t***@gmail.com
è un sistema totalmente aperto a
tutto il mondo esterno.
...e mi sa che la risposta non ce la darà mai
t***@gmail.com
2008-12-16 21:16:01 UTC
Permalink
Post by GZ
Post by Lucio
Scusa se mi intrometto, ma cosa intendi con questa frase?
Post by t***@gmail.com
è un sistema totalmente aperto a
tutto il mondo esterno.
...e mi sa che la risposta non ce la darà mai
mi sembra di avere già risposto, forse non sono stato chiaro? e come
ho già detto in precedenza, non mi nascondo mai quindi avanti signori
miei. ma dimenticavo rispondete anche voi alle mie domande. avete mai
provato easydom, ma sul serio?
GZ
2008-12-16 23:18:55 UTC
Permalink
Post by GZ
Post by Lucio
Scusa se mi intrometto, ma cosa intendi con questa frase?
Post by t***@gmail.com
è un sistema totalmente aperto a
tutto il mondo esterno.
...e mi sa che la risposta non ce la darà mai
mi sembra di avere già risposto, forse non sono stato chiaro? e come
ho già detto in precedenza, non mi nascondo mai quindi avanti signori
miei. ma dimenticavo rispondete anche voi alle mie domande. avete mai
provato easydom, ma sul serio?
no, non sono un installatore, ma mi hanno fatto una presentazione.
a breve un amicho lo installerà e così potrò avere un feedback sulla
comparazione reale sulle da chi ha già provato altri 2 sistemi diversi.

ora per favore rispondi tu, cosa vuol dire la frase: "è un sistema
totalmente aperto a
tutto il mondo esterno"?
t***@gmail.com
2008-12-17 22:58:22 UTC
Permalink
Post by GZ
Post by GZ
Post by Lucio
Scusa se mi intrometto, ma cosa intendi con questa frase?
Post by t***@gmail.com
è un sistema totalmente aperto a
tutto il mondo esterno.
...e mi sa che la risposta non ce la darà mai
mi sembra di avere già risposto, forse non sono stato chiaro? e come
ho già detto in precedenza, non mi nascondo mai quindi avanti signori
miei. ma dimenticavo rispondete anche voi alle mie domande. avete mai
provato easydom, ma sul serio?
no, non sono un installatore, ma mi hanno fatto una presentazione.
a breve un amicho lo installerà e così potrò avere un feedback sulla
comparazione reale sulle da chi ha già provato altri 2 sistemi diversi.
ora per favore rispondi tu, cosa vuol dire la frase: "è un sistema
totalmente aperto a
tutto il mondo esterno"?
Certo. come avevo detto in precedenza, è un sistema in continua
evoluzione.
nel senso che si sta cercando di interfacciare i vari sistemi, tipo
allarme come bentel, climatizzazione come daikin e tanti altri dando
ovviamente la precedenza a ciò che in quel momento è "un'esigenza" .
forse la mia frase aveva un interpretazione diversa? per voi?
so benissimo avendo installato anch'io altri sistemi che qualsiasi
ingresso analogico che collego a qualunque sistema può essere
elaborato.
per me però Aperto significa non chiuso all'interno di un bus, ma
libero alle innovazioni continue qualunque esse siano. anche knx pur
avendo un grande vantaggio ovvero questo tipo di comunicazione ha
delle sue limitazioni anche se sono piccole.
Lucio
2008-12-18 09:46:21 UTC
Permalink
Post by t***@gmail.com
per me però Aperto significa non chiuso all'interno di un bus
A quale altro bus è aperto?



Mandi

Lucio
GZ
2008-12-18 23:55:47 UTC
Permalink
Post by Lucio
Post by t***@gmail.com
per me però Aperto significa non chiuso all'interno di un bus
A quale altro bus è aperto?
rispondo io: purtroppo nessun altro!
Lucio
2008-12-19 08:00:13 UTC
Permalink
Post by GZ
Post by Lucio
Post by t***@gmail.com
per me però Aperto significa non chiuso all'interno di un bus
A quale altro bus è aperto?
rispondo io: purtroppo nessun altro!
Lo temevo ;-)


Mandi

Lucio
GZ
2008-12-18 23:55:11 UTC
Permalink
Post by t***@gmail.com
nel senso che si sta cercando di interfacciare i vari sistemi, tipo
allarme come bentel, climatizzazione come daikin e tanti altri dando
ovviamente la precedenza a ciò che in quel momento è "un'esigenza" .
questo vuol dire che i sistmi come bentel e daikin sono aperti poichè
percmetto ad altri sistemi di interagire con loro, non il contrario
Post by t***@gmail.com
forse la mia frase aveva un interpretazione diversa? per voi?
si, tu hai detto che è un sistema totalmente aperto ma di fatto non lo
è perchè è aperto solo a quello che hanno deciso loro
qundi se tu usi un'altra centrale di allarme non la puoi collegare
se usi un altro sistema di condizionamento che non sia daikin non lo puoi
usare
Post by t***@gmail.com
so benissimo avendo installato anch'io altri sistemi che qualsiasi
ingresso analogico che collego a qualunque sistema può essere
elaborato.
questo non vuol certo dire certo che è un sistema aperto solo percgè
puoi collegare 2 fili elettrici
Post by t***@gmail.com
per me però Aperto significa non chiuso all'interno di un bus, ma
libero alle innovazioni continue qualunque esse siano.
se cosi fosse si potrebbe comprare easydom e poi togliere EDS e metterci
qualcos'altro in base alle esigenze del cliente ...invece non è così
....non è affatto aperto
lo sarebbe solo se avessero un kit di integrazione che permettesse
ad un system integrator di interfacciarlo liberamente con altri sistemi bus
o altri sistemi di sicurezza, condizionamento , ecc ....ed invece non è
così
(e aggiungo: purtroppo)

è un sistema proprietario come tutti gli altri, sicuramente buono, ma
proprietario come gli altri

...e poi è limitato/vincolato solo a microsoft, niente mac o linux
Post by t***@gmail.com
anche knx pur
avendo un grande vantaggio ovvero questo tipo di comunicazione ha
delle sue limitazioni anche se sono piccole.
e quindi??? quale sarebbero?
t***@gmail.com
2008-12-19 22:06:53 UTC
Permalink
Post by GZ
Post by t***@gmail.com
nel senso che si sta cercando di interfacciare i vari sistemi, tipo
allarme come bentel, climatizzazione come daikin e tanti altri dando
ovviamente la precedenza a ciò che in quel momento è "un'esigenza" .
questo vuol dire che i sistmi come bentel e daikin sono aperti poichè
percmetto ad altri sistemi di interagire con loro, non il contrario
Post by t***@gmail.com
forse la mia frase aveva un interpretazione diversa? per voi?
si, tu hai detto che è un sistema totalmente aperto ma di fatto non lo
è perchè è aperto solo a quello che hanno deciso loro
qundi se tu usi un'altra centrale di allarme non la puoi collegare
se usi un altro sistema di condizionamento che non sia daikin non lo puoi
usare
Post by t***@gmail.com
so benissimo avendo installato anch'io altri sistemi che qualsiasi
ingresso analogico che collego a qualunque sistema può essere
elaborato.
questo non vuol certo dire certo che è un sistema aperto solo percgè
puoi collegare 2 fili elettrici
Post by t***@gmail.com
per me però Aperto significa non chiuso all'interno di un bus, ma
libero alle innovazioni continue qualunque esse siano.
se cosi fosse si potrebbe comprare easydom e poi togliere EDS e metterci
qualcos'altro in base alle esigenze del cliente   ...invece non è così
....non è affatto aperto
lo sarebbe solo se avessero un kit di integrazione che permettesse
ad un system integrator di interfacciarlo liberamente con altri sistemi bus
o altri sistemi di sicurezza, condizionamento , ecc  ....ed invece non è
così
(e aggiungo: purtroppo)
è un sistema proprietario come tutti gli altri, sicuramente buono, ma
proprietario come gli altri
...e poi è limitato/vincolato solo a microsoft, niente mac o linux
Post by t***@gmail.com
anche knx pur
avendo un grande vantaggio ovvero questo tipo di comunicazione ha
delle sue limitazioni anche se sono piccole.
e quindi??? quale sarebbero?
Se fossero loro solo aperti la ( bentel ecc...) la trasmissione
sarebbe solo mono direzionale. invece e bidirezionale. non
arrampicarti sui vetri dai!!! mi sembri una persona intelligente, ma
quando si parla di easydom cambi completamente... sono sempre più
convinto che hai secondi scopi... e non mi si schioda qualsiasi sia la
tua risposta... sai benissimo cosa intendo dire. io non ti dico che
eds sia il top... ma neanche che sia da brico come ho sentito da
qualcun altro nel blog... poi per linux e mac bisogna solo aspettare.
ci vuole tempo per tutto...
per il knx... hai mai usato chorus, beh io non sono riuscito a farlo
comunicare con eth abb... sarò fuori ma non ci sono riuscito...
A me piace easydom per la sua semplicità di utilizzo... scusa ma è la
verità...

e a tutti quelli del blog che leggeranno intendo confermare che
easydom è un sistema aperto ... a qualsiasi marca sul conmercio
anche scs.... per esempio...
GZ
2008-12-20 10:53:45 UTC
Permalink
Post by t***@gmail.com
Se fossero loro solo aperti la ( bentel ecc...) la trasmissione
sarebbe solo mono direzionale. invece e bidirezionale.
ovviamente la comunicazione è bidirezionale ma
questo non vuol dire nulla!
posso usarlo con aritech? posso usarlo con tecnoalarm?
posso usarlo con hesa? posso usarlo con rokonet?
posso realizzarmi il driver di comunicazione per integrarmi altre
centrali???
se la risposta è "no" vuol dire che non è un sistema aperto
Post by t***@gmail.com
quando si parla di easydom cambi completamente...
no, ti sbagli, io le critiche le ho per tutti perchè parlare solo dei lati
positivi
non aiuta a migliorare, chi ha letto i miei post del passato lo può vedere
Post by t***@gmail.com
sono sempre più
convinto che hai secondi scopi... e non mi si schioda qualsiasi sia la
tua risposta... sai benissimo cosa intendo dire.
mi hai scoperto! sono stato ingaggiato da un'agenzia sovietica fedele al
vecchio regime
comunista che intende distruggere la microsoft facendo il giro lungo!!!
:-))))
Post by t***@gmail.com
io non ti dico che eds sia il top...
ma neanche che sia da brico come ho sentito da
qualcun altro nel blog...
questo non lo credo neppure io, chi l'ha usato me ne ha parlato bene
però non ne è rimsto entusiasta. sicuramente hanno ancora da fare molta
strada
per raggiungere antri loro concorrenti che hanno iniziato diversi anni
prima.

questo post però sta generando confuzione perchè è mischiato EDS con
Easydom,
sarebbe meglio parlarne distintamente, ossia l'hardware EDS che è una cos ed
il
software Easydom che è tutt'altro.
Post by t***@gmail.com
poi per linux e mac bisogna solo aspettare.
ci vuole tempo per tutto...
chi vive sperando muore.... :-))))
Post by t***@gmail.com
per il knx... hai mai usato chorus, beh io non sono riuscito a farlo
comunicare con eth abb... sarò fuori ma non ci sono riuscito...
il fatto che tu non ci sia riuscito è semmai un limite tuo, certo è vero
che eibus (o konnex che sono la stessa cosa per il bus) è un sistema
complesso adatto solo agli esperti, non al comune installatore.
....questa frase non l'ho detta io ma l'ha detta un "tedesco" durante un
corso"
organizzato da konnex italia.
Post by t***@gmail.com
A me piace easydom per la sua semplicità di utilizzo... scusa ma è la
verità...
bene, mi fa piacere, questo è una caratteristica "pesabile" che loro hanno
Post by t***@gmail.com
e a tutti quelli del blog che leggeranno intendo confermare che
easydom è un sistema aperto ... a qualsiasi marca sul conmercio
anche scs.... per esempio...
a parte che la tua frase è solo uno slogan per spingere a comprarlo,
putroppo "puzza di falso" quando dici "...easydom è un sistema
aperto ... a qualsiasi marca sul conmercio..." perchè ad esempio
un altra marca presente sul mercato è duemmegi e non si può usare
con loro :-P
qundi non è affato vero "a qualsiasi", se mai ai sistemi che hanno
integrato.
E quali altri sistemi bus hanno integrato? se fossero tutti quelli presenti
sul mercato sarebbe una lunga lista e dal mio punto di vista sarebbe
veramente bello se fosse cosi!!!
sarebbe bello se ci fossero sul mercato 4 o 5 software di marche diverse
che funzionassero in modo indipendentemente con 4 o 5 sistemi bus di
marche diverse

sarebbe bello se Easydom fosse come alcuni SCADA dove un programmatore
comprando il kit di integrazione può realizzare il driver di comunicazione
in autonomia

Bruno
2008-12-05 19:14:47 UTC
Permalink
Post by t***@gmail.com
FUNZIONA E ANCHE BENE FIDATI O PER LO MENO..... PERMETTIMI DI DIRE IL
MIO PARERE..... DA TECNICO..... NO DA PROGRAMMATORE
sarà, ma nessuno ti ha avvisato che scrivere in mauiscolo equivale ad
urlare?
Riguardo ai sistemi domotici, io ho avuto a che fare con alcuni sistemi
Ogniuno ha i suoi pro e i suoi contro
Quello che al giorno d'oggi esigo sui miei impianti è di avere sistemi che
non siano prodotti da un'unica casa
Ovvero voglio essere libero di inserire i moduli di varie marche sul mio
impianto ( un po' come inserire le varie marche nelle scatole a 3 posti)
Se il sistema non ha questa caratteristica, lo scarto immediatamente
Motivazioni:
1) già in passato sono rimasto "scottato" da sistemi installati e buttati
fuori produzione in 3-4 anni perchè l'amministratore delegato aveva deciso
che quel ramo non rendeva
2) sempre in passato sistemi proprietari sono stati "upgradati" non
mantenendo la compatibilità con le release precedenti
3) se tra qualche anno si guasta un componente chi dice al cliente che deve
cambiare tutto?
4) devono assolutamente mettere a disposizione sistemi che permettano la
diagnostica "reale" sull'impianto in caso di guasto
5) NON DEVO DIPENDERE da un programmatore del servizio assistenza (devo
poter imparare a mio onere e fatica a programmare il sistema)
6) possibilmente non deve dipendere da cavi schermati e configurazioni
entra/esci (semplificazione della ricerca guasti e potenziali di terra
distribuiti)
7) se possibile, non devono assolutamente dipendere da pc
Post by t***@gmail.com
Scusa se mi intrometto, ma cosa intendi con questa frase?
Post by t***@gmail.com
è un sistema totalmente aperto a
tutto il mondo esterno.
Mandi
--
Saluti
Bruno
GZ
2008-12-04 22:40:58 UTC
Permalink
Post by Toy Bizarre
GZ toglimi una curiosità...
io non ho capito se sei incazzato con il mondo o solo con quelli che
parlano di domotica.
nah, ne l'una ne l'altra
Post by Toy Bizarre
Ho letto i tuoi post nei confronti degli altri e nei confronti miei...
Dici cose giuste....ma forse le esprimi nel modo sbagliato..
si probabilmente è quello, non mi impegno sul fronte della diplomazia,
devo studiare di più, come dicono i professori a scuola ...potrebbe
impegnarsi di più
Post by Toy Bizarre
sui NG si sta per parlare e per condividere le idee...
non impedisco a nessuno di scrivere, però se leggo qualcosa che mi
stimola a scrivere perchè non farlo?!
Post by Toy Bizarre
dai tuoi post vedo che invece dai risposte secche e che potrebbero essere
fraintese da molti.
sono troppo cattivo? dovrei dire più spesso di "si"?
Post by Toy Bizarre
ma i signori di Easydom che moduli usano??? Non sono quelli di World Data
Bus???? Loro se lo sono solo customizzato! ma l'installazione e il
cablaggio e' similare!
se prendi una punto e ci metti sopra un alettone, il volante in pelo e le
ruote
basse hai una sempre una fiat, solo che per motivi marketing dici che è
custom
ma è sempre uscita dalla stessa catena di montaggio, il motore è sempre
quello
e, se ce ne sono, anche i difetti sono sempre quelli
Post by Toy Bizarre
per studiare si intende capire come funzionano, come si installano...non
entrare a leggere le righe del firmware!
il firmware no, non è leggibile
forse ti ho sottovalutato, non sapevo che eri cosi preparato
puoi dirmi quali sono le differenze tra i moduli EDS dela world data bus e
quelli EDS della Easydom?
Post by Toy Bizarre
Easydom non ha fatto altro che prendere quei moduli e fare un programma ad
hoc...ke funzioni o no non lo so.
E' quello che sostengo anche io e per quello che ho visto sembra funzionare
io ho detto che i muli EDS sono carenti rispetto hai concorrenti
non ho mai iniziato una crociata contro easydom
Post by Toy Bizarre
da qui...al fatto ke "non hai studiato affatto"...permettimi...mi sa ke ne
passa.
A parte che non mi metterei io a installare il tutto ma solo a progettare
il sistema e scegliere le componenti....dando per scontato pure che non
sono un elettricista...e ke non lo devo essere....
Se un dimmer mi da 400watt+400watt so che non posso mettere un faro da
1000 watt!
Se l'impianto e' da 3,3Kw....impossibile tenere accesi utensili per 10kw
Se devo pilotare 1Kw magari e' meglio non usare fili da 0,000000001mmq
si si, hai ragione, sono solo quelle le cose che devi guardare
e io che mi ero preoccupato
ok ok ok
(non è vero quello che ho scritto sopra ma se dicevo altro poi
passavo ancora per cattivo)
Post by Toy Bizarre
i tuoi come i post degli altri sono PREZIOSI per chi ne sa poco....e il
mio risolvere il problema in 10 righe di commento non vuol dire SMINUIRE
IL VOSTRO LAVORO....
Purtroppo via testo si capisce poco del modo di parlare di una persona e
quindi ogni tanto fa comodo mettete un :) al finire di un commento che
puo' sembrare aggressivo.
è vero

ma io ogni tanto una faccina la metto :-)
ma tanto non serve :-(

in ogni caso hai ragione, non si capisce via testo, di persona
vedresti che sono molto compiacente e comprensivo
però anche di persona sottolineo le cose con molta enfasi

la differenza è che se mi incontri di persona vuol dire che è
per lavoro e qundi tutto quello che mi sentirai dire è di parte (la mia)
mentre qui scrivo in via personale, quindi dico quello che penso
indipendentemente dalla mia bandiera

se dovessi ragionare davvero dando per scontato che la mia bandiera
è la migliore non sarei in grado di fare il mio lavoro
...diciamo che qui sono libero di criticare tutti,

tu vai a vedere altri 2 sistemi per domotica e poi torna qui,
vedrai che ci saranno critiche anche per loro

guardare i lati positivi non aiuta a migliorare o a evitare i problemi ;-)
;-) ;-)

se io ti avessi detto che EDS è il sistema più fico del mondo
forse ti avrei compiaciuto ma non ti sarebbe stato di alcun aiuto

io ho detto che è un po' carente rispetto ad altri ...e sono stato molto
diplomatico e poco cattivo
se poi non ci credi o non ti fidi fai come meglio credi, ma io conosco
quel prodotto conosco molto più di quello che pensi

comunque insisto prova a valutarne altri 2 dello stesso tipo e poi
prendi la decisione che ritieni migliore

dal mio punto di vista strettamente personale, se qualcuno ti affida
l'incarico di domotizzare casa sua, per non tradire la sua fiducia prima
di decidere quale sia la soluzione migliore devi analizzare tutto quello
che il mercato offre (le cose serie richiedono tempo ), poi fai
corrispondere i risultati della tua analisi
con le esigenze del cliente e quindi gli sottoponi la tua scelta

se invece devi semplicemente fare un affare ovviamente non perdere
tempo ad analizzare i prodotti, vendigli quello che ti fa raggiungere
il tuo traguardo economico ;-) (ovviamente senza tirargli una sola)
i***@micro-solution.it
2008-12-09 17:34:07 UTC
Permalink
Post by Toy Bizarre
Salve a tutti,
sono nuovo su questo NG...
Mi occupo di informatica e un mio cliente mi ha chiesto di
"DOMOTICIZZARE" la sua nuova piccola abitazione.
cose semplici....preset per alzare serrande e regolare l'illuminazione
Ho visto funzionare a Sicurezza 2008 il sistema Easydom...
...CHE NE PENSATE???
sembra facile da installare....ma come si comporta nel tempo?
Anche nel prezzo non sembra costoso come Bticino...
A voi le risposte :)
Grazie
Toy
Se sono quei furfanti di Borgomanero, lascia perdere è aria fritta- Nascondi testo citato
- Mostra testo citato -
Buonasera a tutti e in particolar modo al sig. "La zia di Luxuria"
vorrei capire meglio da cosa nasce questo accanimento verso le piccole
aziende che cercano di farsi strada nel campo della domotica. Ho letto
alcuni suoi commenti molto negativi, senza però spiegare il motivo di
tanto malcontento.
grazie mille
Micro Solution s.r.l. Borgomanero (Novara)
n***@yahoo.it
2008-12-17 07:28:27 UTC
Permalink
Ho visto funzionare a Sicurezza 2008 il sistemaEasydom...
...CHE NE PENSATE???
Hmm...
Tempo fa ho chiamato un loro rivenditore autorizzato per farmi fare un
preventivo: ancora oggi non sono riuscito a capire quanto mi sarebbe
costato.
Ho poi partecipato ad alcuni loro seminari in cui presentavano il
prodotto: io sono un tecnico ed alcune mie domande li ha messi in
difficoltà.
Alla fine ne ho dedotto che è tanta "fuffa".
Mi sembra di aver capito che usano hardware non progettato ad-hoc ma
adattato, non è aperto (nel senso che non puoi interfacciarti
direttamente al sistema)...
... e poi tutto ruota attorno a Micro$soft, nel senso che usano Media
Center come interfaccia... e a me "legarmi" ad un solo produttore non
piace, soprattutto se si tratta di casa mia.
I pro più evidenti che ho visto sono la grafica (che è quella di Media
Center) e la programmabilità (che comunque sono limitato al contesto
di scenario).
Tutto sommato, quello che ne avresti non è ne più ne meno di ciò che
potresti fare acquistandoti i dispositivi per automazione in qualunque
Brico o negozio di elettronica o fai da te.

N.
t***@gmail.com
2008-12-17 23:10:28 UTC
Permalink
Post by n***@yahoo.it
Ho visto funzionare a Sicurezza 2008 il sistemaEasydom...
...CHE NE PENSATE???
Hmm...
Tempo fa ho chiamato un loro rivenditore autorizzato per farmi fare un
preventivo: ancora oggi non sono riuscito a capire quanto mi sarebbe
costato.
Ho poi partecipato ad alcuni loro seminari in cui presentavano il
prodotto: io sono un tecnico ed alcune mie domande li ha messi in
difficoltà.
Alla fine ne ho dedotto che è tanta "fuffa".
Mi sembra di aver capito che usano hardware non progettato ad-hoc ma
adattato, non è aperto (nel senso che non puoi interfacciarti
direttamente al sistema)...
... e poi tutto ruota attorno a Micro$soft, nel senso che usano Media
Center come interfaccia... e a me "legarmi" ad un solo produttore non
piace, soprattutto se si tratta di casa mia.
I pro più evidenti che ho visto sono la grafica (che è quella di Media
Center) e la programmabilità (che comunque sono limitato al contesto
di scenario).
Tutto sommato, quello che ne avresti non è ne più ne meno di ciò che
potresti fare acquistandoti i dispositivi per automazione in qualunque
Brico o negozio di elettronica o fai da te.
N.
Scusa se mi permetto di risponderti.
ma non condivido per niente il tuo punto di vista.
non so chi tu abbia interpellato, ma se non sono riusciti a darti un
preventivo, non è colpa del sistema, ma di chi te lo presentava e
vendeva.
Fare un preventivo è un discorso. affermare che è un prodotto da brico
è un altro.

non so a che seminario tu abbia partecipato. io personalmente a
qualcuno ho partecipato, e ho sentito domande dalle più banali alle
più infide ( quelle delle concorrenza ) alle quali sono state date
risposte secche e precise.... nessuno è mai andato in crisi per una
domanda....

Domanda ma stiamo parlando dello stesso sistema?

Non capisco poi il tuo " non è aperto" !!! ciò mi fa pensare che tu
abbia capito poco del sistema, o che abbia interpretato male qualche
informazione.

Perchè microsoft no? cosa significa un solo produttore per la tua
casa?

c'è qualcosa che non va.... secondo me hai dato affermazioni un po'
affrettate, su ciò che non conosci molto bene.

L'hardware cos'ha che non va? spiegami...
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