Discussione:
...e invece di easydom :)
(troppo vecchio per rispondere)
Toy Bizarre
2008-12-05 16:38:21 UTC
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Salve a tutti...
da un mio post precedente si e' generato il panico :)

Apriamone un altro per capire come risolvere le problematiche
riscontrate...proprio perche' Easydom non e' il migliore :) Vero GZ?????

Problema Nr.1 : gestione temperatura
Easydom usa un termostato su bus....legge la temperatura...la codifica
per il bus...al raggiungimento della temperatura...chiudo un contatto!
Diciamo che d'inverno potrei accendre e spegnere un'eventuale
caldaia...ma d'estate???
mettere un contatto che mi accende il climatizzatore precedentemente
impostato a una temperatura (con un altro telecomando) e' una cosa rozza...
Gli altri sistemi hanno come interfacciarsi con la climatizzazione?


Problema Nr.2 : gestione audio
leggo in giro che gestisce ampli Yamaha....ma in che modo? che gestione
ha? e su che modelli?



Soluzioni? Altri sistemi di domotica?


A voi la palla :)
GZ per primo :)

Toy
paolo
2008-12-07 15:30:26 UTC
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temo che con i condizionatori consumer non puoi fare altro. repplicare
i comandi in infrarosso è un vero casino, dal telecomando viene
infatti trasmessa per ogni azione una macro di comandi (on/off, timer,
ventilazione, temperatura etc) che richiederebbe un notevole impegno
per poter essere acquisita, interpretata e ricomposta in modo da
utilizzare poi un comado ir diverso.

altri sistemi?
se non ti spaventa la programmazione, se non vuoi dare limiti alla tua
fantasia e a quella del tuo cliente, se il tuo cliente comprende e
riconosce economicamente il risultato di una customizzazione
spinta........crestron.

gz si incazzerà, ma oramai lo sappiamo, ha preso la scossa da
piccolo :)
Roberto Deboni
2008-12-07 19:27:25 UTC
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Post by paolo
temo che con i condizionatori consumer non puoi fare altro. repplicare
i comandi in infrarosso è un vero casino, dal telecomando viene
infatti trasmessa per ogni azione una macro di comandi (on/off, timer,
ventilazione, temperatura etc) che richiederebbe un notevole impegno
per poter essere acquisita, interpretata e ricomposta in modo da
utilizzare poi un comado ir diverso.
altri sistemi?
Nessuno ha provato ad usare lo standard OpenTherm in ambito domestico ?

http://www.opentherm.eu/


[Messaggio Usenet via Tiscali su text.giganews.com. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

Roberto Deboni
GZ
2008-12-07 21:58:07 UTC
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Post by Roberto Deboni
Nessuno ha provato ad usare lo standard OpenTherm in ambito domestico ?
http://www.opentherm.eu/
per quello che ho potuto capire con un produttore di caldaie che usa
opentherm
si tratta di un sistema di comunicazione tra termostato e caldaia
(ad esempio si trova anche in alcune caldaie della riello)

sempre per quello che ho potuto capire non è adatto ad eseguire cotrolli
multi-punto
ma solo punto-punto

sempre ha detta di quel produttore non è il massimo della tecnologia,
in passato hanno avuto a volte problemi di comunicazione su alcuni impianti

sembra anche che quasi tutti i produttori produttore hanno inserito nelle
proprie
caldaie alcuni messaggi custom in modo da obbligare l'utilizzatore a
prendere

il termostato della stessa marca
la comunicazione avviene con una modulazione di tensione per l'invio dei
comandi
ed una risposta in modulazione di corrente

se ti dovesse servire, forse riesco ancora a recuperare uno schema che avevo
comprato
per realizzare uan semplice interfaccia di comunicazione
Roberto Deboni
2008-12-09 01:10:31 UTC
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Post by GZ
Post by Roberto Deboni
Nessuno ha provato ad usare lo standard OpenTherm in ambito domestico ?
http://www.opentherm.eu/
sempre ha detta di quel produttore non è il massimo della tecnologia,
in passato hanno avuto a volte problemi di comunicazione su alcuni impianti
sembra anche che quasi tutti i produttori produttore hanno inserito nelle
proprie
caldaie alcuni messaggi custom in modo da obbligare l'utilizzatore a
prendere
il termostato della stessa marca
Ci sono quelli che hanno paura delle convenzioni comuni, cioe' della
intercambiabilita' e quindi della concorrenza.
Sono i clienti che devono svegliarsi ed imporre ai produttori il
rispetto delle regole. Non si puo' pensare che i produttori si facciano
liberamente "harakiri" :-)

Pero', c'e' una cosa che mi lascia perplesso, ho visitato le fabbriche
di un paio di produttori di caldaie e non ho visto laboratori
elettronici, percio' ho l'impressione che i "produttori" a cui si
riferisce debbono essere di quelli grossi, che oltre alla metalmeccanica
delle caldaie, si fanno anche l'elettronica dei termostati (e di
opentherm che e' qualcosa di piu' di un paio di fili elettrici).
Post by GZ
la comunicazione avviene con una modulazione di tensione per l'invio dei
comandi
ed una risposta in modulazione di corrente
L'intenzione e' quella di semplificare il cablaggio, oltre a permettere
l'aggiornamento di un vecchio impianto sfruttando il cablaggio esistente
(in un grosso edificio possono volerci una giornata intera per
aggiungere un doppino di controllo).

Roberto Deboni
GZ
2008-12-07 21:45:20 UTC
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Post by paolo
gz si incazzerà, ma oramai lo sappiamo, ha preso la scossa da
piccolo :)
allora non era perchè sono caduto dal seggiolone!?!

...quando ho no po' tempo scrivo un breve elenco di quelli che conosco
t***@gmail.com
2008-12-09 22:34:52 UTC
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Post by Toy Bizarre
Salve a tutti...
da un mio post precedente si e' generato il panico :)
Apriamone un altro per capire come risolvere le problematiche
riscontrate...proprio perche' Easydom non e' il migliore :) Vero GZ?????
Problema Nr.1 : gestione temperatura
Easydom usa un termostato su bus....legge la temperatura...la codifica
per il bus...al raggiungimento della temperatura...chiudo un contatto!
Diciamo che d'inverno potrei accendre e spegnere un'eventuale
caldaia...ma d'estate???
mettere un contatto che mi accende il climatizzatore precedentemente
impostato a una temperatura (con un altro telecomando) e' una cosa rozza...
Gli altri sistemi hanno come interfacciarsi con la climatizzazione?
Problema Nr.2 : gestione audio
leggo in giro che gestisce ampli Yamaha....ma in che modo? che gestione
ha? e su che modelli?
Soluzioni? Altri sistemi di domotica?
A voi la palla :)
GZ per primo :)
Toy
Easydom sta per uscire con l'integrazione di clima Daikin. ma non
pretendo che mi si ascolti. ascoltate solo il guru GZ.... :)
GZ
2008-12-09 23:04:32 UTC
Permalink
Post by t***@gmail.com
Easydom sta per uscire con l'integrazione di clima Daikin. ma non
pretendo che mi si ascolti. ascoltate solo il guru GZ.... :)
capisco che ti brucia un po', ma dopo tutto non è colpa mia se il bus EDS
che usano
è carente rispetto agli altri concorrenti e certo che dicendo che faranno
questo
o quello non cambia la situazione ;-)

invece di poreseguire con altri inutili post perchè non affrontare il
discorso "carenza"
per capire o giustificare cosa gli manca rispetto agli altri e dove invece è
meglio? :-)
t***@gmail.com
2008-12-18 21:43:44 UTC
Permalink
Post by GZ
Post by t***@gmail.com
Easydom sta per uscire con l'integrazione di clima Daikin. ma non
pretendo che mi si ascolti. ascoltate solo il guru GZ....  :)
capisco che ti brucia un po', ma dopo tutto non è colpa mia se il bus EDS
che usano
è carente rispetto agli altri concorrenti e certo che dicendo che faranno
questo
o quello non cambia la situazione  ;-)
invece di poreseguire con altri inutili post perchè non affrontare il
discorso "carenza"
per capire o giustificare cosa gli manca rispetto agli altri e dove invece è
meglio? :-)
secondo me brucia solo a te guru? e tanto ! ci vai all'evento
microsoft del 19 / 12 / 08 oppure paura di capire che easydom non è
solo eds? ma tanto altro? e la frase che uno brutto va con una bella
non funziona microsoft ha scelto easydom non altri, anche se ci sono
altri che usano XP,,,, lo so brucia ma poi la bua passa ;-) scherzo
ovviamente...
GZ
2008-12-18 23:43:36 UTC
Permalink
Post by t***@gmail.com
secondo me brucia solo a te guru? e tanto ! ci vai all'evento
microsoft del 19 / 12 / 08 oppure paura di capire che easydom non è
solo eds? ma tanto altro? e la frase che uno brutto va con una bella
non funziona microsoft ha scelto easydom non altri, anche se ci sono
altri che usano XP,,,, lo so brucia ma poi la bua passa ;-) scherzo
ovviamente...
secondo me invece è a te che brucia, sembra quasi che il tuo
interesse sia oltre la semplice intallazione

confronta l'offerta di duemmegi con quella EDS
e vedrai che c'è un abisso
se easydom usasse un altro sistema bus come duemmegi
la loro offerta ne gioverebbe

è inutile continuare a tirare fuori il nome microsoft o quello di altri
le cose non cambiano solo per quello, e comunque sicuramente
non a EDS

perchè non cerchi di dimostrare che l'offerta di EDS è almeno al pari di
duemmegi?
GZ
2008-12-19 00:06:16 UTC
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Post by GZ
è a te che brucia, sembra quasi che il tuo
interesse sia oltre la semplice intallazione
forse ho capito perchè ti dai tanto da fare
per combinazione ho trovato questo email: ***@easydom.it
sarai mica tu?
non che sia un problema difendere una bandiera
ma in quel caso si potrebbe parlarne in modo
più approfondito :-) e pesando meglio le risposte
t***@gmail.com
2008-12-19 22:11:58 UTC
Permalink
Post by GZ
Post by GZ
è a te che brucia, sembra quasi che il tuo
interesse sia oltre la semplice intallazione
forse ho capito perchè ti dai tanto da fare
sarai mica tu?
non che sia un problema difendere una bandiera
ma in quel caso si potrebbe parlarne in modo
più approfondito :-) e pesando meglio le rispos
Diciamo che hai sbagliato di poco... nel senso che anche se tengo lo
stesso cognome non sono quel longinotti.
io per lo meno non nascondo nulla tu invece tanto mi sembra. io ho
risposto e tu?
GZ
2008-12-20 09:33:46 UTC
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Post by t***@gmail.com
Diciamo che hai sbagliato di poco... nel senso che anche se tengo lo
stesso cognome non sono quel longinotti.
peccato!
averi voluto sapere quali erano le modifiche che rendevano i moduli EDS
custome per loro :-(
t***@gmail.com
2008-12-19 22:15:52 UTC
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Post by GZ
secondo me brucia solo a te guru? e tanto !   ci vai all'evento
microsoft del 19 / 12 / 08 oppure paura di capire che easydom non è
solo eds? ma tanto altro? e la frase che uno brutto va con una bella
non funziona microsoft ha scelto easydom non altri, anche se ci sono
altri che usano XP,,,, lo so brucia ma poi la bua passa ;-)    scherzo
ovviamente...
secondo me invece è a te che brucia, sembra quasi che il tuo
interesse sia oltre la semplice intallazione
confronta l'offerta di duemmegi con quella EDS
e vedrai che c'è un abisso
se easydom usasse un altro sistema bus come duemmegi
la loro offerta ne gioverebbe
è inutile continuare a tirare fuori il nome microsoft o quello di altri
le cose non cambiano solo per quello, e comunque sicuramente
non a EDS
perchè non cerchi di dimostrare che l'offerta di EDS è almeno al pari di
duemmegi?
Guarda a me sinceramente mi farebbe piacere farti capire solo una
cosa. che easydom non è un prodotto ne da buttare ne da sottovalutare,
è che ogni volta che te lo provo a spiegare inizi. credimi io lo
installo e mi ci trovo bene. eds non mi sembra così male per il
resto facciamo come ti ho già detto tante volte tu fai quello che vuoi.
GZ
2008-12-20 10:27:07 UTC
Permalink
Post by t***@gmail.com
Guarda a me sinceramente mi farebbe piacere farti capire solo una
cosa. che easydom non è un prodotto ne da buttare ne da sottovalutare,
è che ogni volta che te lo provo a spiegare inizi. credimi io lo
installo e mi ci trovo bene. eds non mi sembra così male per il
resto facciamo come ti ho già detto tante volte tu fai quello che vuoi.
ma io non dico che Easydom sia un pessimo prodotto, anzi sotto certi punti
di vista
sono convinto dell'opposto ....ma non vedo gli elementi per metterlo
sull'altare e adorarlo.

parlare solo di quello che c'è di buono serve solo a creare solo l'effetto
"pecore",
se invece si comincia dai punti negativi allora si impara a guardare oltre
l'apparenza e a valutare le cose con attenzione.

diverso invece se si vuole cercare di vendere un prodotto, allora slogan e
carrellate
di altri marchi famosi possono andare bene per spingere all'acquisto ma
non credo che questo sia il posto migliore per venire a fare pubblicità.

Io ritengo che utilizzare solo il bus EDS sia un limite perchè ad oggi non
è il meglio presente sul mercato italiano e quindi potrebbe essere più
interessante
dare la possibilità di utilizzare anche delle alternative

se tu sei di opinioni diverse perchè non mi dai i dati concreti per
dimostrarmi che
non è così?
duemmegi è presente sul mercato da molti anni e la loro offerta è ampia e
ben articolata.
hanno anche loro parecchi lati negativi ma confrontando la parte relativa ai
dispositivi bus
è nettamente superiore a quella di EDS. hanno molti più dispositivi di
ingresso ed uscita
di varie dimensioni e con un numero di I/O variabile e che permettono di
adattarsi al
meglio alla struttura dell'edificio.
hanno anche dispositivi oltre a quelli di I/O, come ad esempio quelli
dedicati al controllo
alberghiero, centraline meteo su bus, interfacciamento con dispositivi
wireless
come ENOCEAN.

EDS non ha un'aofferta di quel calibro.

io analizzo le caratteristiche da un punto di vista tecncico e non dubito
che la tua
frase "...credimi io lo installo e mi ci trovo bene..." sia falsa ma non
dai mai degli
elementi tecnici che permettano di distinguere i "i valori positivi" che
quel sistema
ha rispetto agli altri.

il dire che funziona non è certo un indicatore del livello di bontà di un
sistema,
che deve funzionare è ovviamente il livello minimo!!! ;-)

e visto che non riesci a dare questi dati è inutile che ti limiti a dire che
io sono invidioso
o che ho il dente avvelenato con loro; questa è una tecnica che si usa in
politica: se non
ad apparire migliore del tuo avversario del tuo avversario, fai in modo che
lui appaia
peggiore di te.... :-P

ho già incontrato molte persone che hanno installato altri sistemi bus (non
EDS) e che
la pensano come te! non è una qestione di credere o non credere ma solo di
dati
concreti e misurabili.

ad esempio la frase "questo PC è il migliore perchè ha tanta memoria e ha
una cpu
veloce" non significa nulla.
per valutare se è veramente migliore di un altro bisogna sapere quanta
memoria a e quale è la velocità della cpu.

stessa cosa per la tua frase che hai scritto in altri post: "...per me è un
passo avanti
a tanti altri sotto molti punti di vista.".
bisogna dire quali punti di vista? e avanti rispetto a quali marche o quali
sistemi?
allora si che la tua affermazione può essere pesata concretamente.
se tu riuscissi a dimostrarmi che sono un passo davanti a molti altri io non
ne potrei
che essere contento (contento per te :-) ).

non ti dico di parlare di quanti ingressi e quante uscite ha perchè non
servirebbe ma
invece parlare delle caratteristiche specifiche che un dispositivo con 8
ingressi e 8 uscite
ha rispetto ad un altro permette di valutare se è migliore o no.

non credo che mi risponderai ma ti faccio comunque una domanda:
secondo te il dispositivo di EDS con 8 ingressi e 8 uscite cosa ha in più
rispetto a
quello della duemmegi? e rispetto a quello della interel? (oppure scegli tu
rispetto a quale
altra marca)

purtroppo ad oggi di elementi concreti non ce ne sono stati, solo
affermazioni
basate sulla fiducia e sulla citazione di altri marchi
c'è un detto popolare che dice: "fidarsi è bene ma non fidarsi è meglio".
:-)))
GZ
2008-12-15 23:28:13 UTC
Permalink
Post by Toy Bizarre
Soluzioni? Altri sistemi di domotica?
allora, inizio a buttare giu qualche nome anche se so già che ne lascierò in
dietro parecchi ma
sono sicuro che altri daranno il loro contributo:

CRESTRON
VANTAGE
DUEMMEGI
SINTHESI
ECHOBUS
MICROSOLUTIONS
INNOVATEC
KBLUE
PELLEGRINI ELETTRONICA
FB-DOMOTICA
HOHNER
LOGIBUS
SISTEMA CASA
D-TECH
HOME SYSTEMS CONSULTING
DOMOMASTER
menez
2009-01-15 12:56:43 UTC
Permalink
Post by Toy Bizarre
mettere un contatto che mi accende il climatizzatore precedentemente
impostato a una temperatura (con un altro telecomando) e' una cosa
rozza... Gli altri sistemi hanno come interfacciarsi con la
climatizzazione?
I sistemi evoluti lo fanno tipicamente in tre modi:

1) interfaccia Infrarossa
Anche se i telecomandi dei clima mandano tutto un treno di comandi
ad ogni pressione di tasto si possono replicare con opportuni
dispositivi di controllo IR (più potenti dei comuni telecomandi
programmabili nella memorizzazione di treni di comandi)

2) interfaccia specifica del climatizzatore

Ad esempio DAIKIN fornisce interfacce specifiche per i propri (non tutti)
clima, da montare sugli split

3) protocolli standard (per sistemi molto complessi, ad esempio building
automation negli alberghi) : tipicamente interfacce su bus lonworks ecc.
Post by Toy Bizarre
Problema Nr.2 : gestione audio
leggo in giro che gestisce ampli Yamaha....ma in che modo? che gestione
ha? e su che modelli?
Sempre nei sistemi evoluti (sinceramente non conosco bene easydom) il
controllo dell'audio si fa tipicamente con:

1) sistemi multiroom integrati via seriale
2) matrici audio o audio/video integrate via seriale
3) controllo remoto dei dispositivi sorgente tramite IR
Post by Toy Bizarre
Soluzioni? Altri sistemi di domotica?
Come sempre....parecchie.
Dipende da esigenze e budget.
Per questo un professionista SPECIALISTA è imho fondamentale per ottenere
soluzioni altamente professionali e affidabili nel tempo.

Ciauuu
Menez
GZ
2009-01-15 21:49:55 UTC
Permalink
"menez" <***@inwind.it> ha scritto nel messaggio news:496f328b$0$1115$***@reader4.news.tin.it...
sembra che te ne intendi
hai già realizzato impianto con integrato tutto quello che hai spiegato
prima?
se si, come è andata?
i***@micro-solution.it
2009-02-02 19:58:44 UTC
Permalink
Post by GZ
sembra che te ne intendi
hai già realizzato impianto con integrato tutto quello che hai spiegato
prima?
se si, come è andata?
Ciao,
se posso, cosa ne pensi di micro solution?
grazie
ciao
Fabrizio
GZ
2009-02-03 22:40:06 UTC
Permalink
Post by i***@micro-solution.it
Ciao,
se posso, cosa ne pensi di micro solution?
grazie
ciao
Fabrizio
Ciao Fabrizio,

intendi dell'azienda o dei prodotti?

...spero che sia riferito hai prodotti :-)

allora la seguo da lontano da qualche anno ma non
ho avuto modo di parlare con installatori che l'hanno usata

allora ci sono dei prodotti che mi piacciono alltri meno
forse perchè non li conosco bene?!

se ti va io ti do il mio parere ma per giudicare ho bisogno di più
informazioni, dal catalogo non ho capito tutto

bisogna però aprire un nuovo oggetto

...lo faccio subito!

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